Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Товары для астрономов > Обзоры астрономического оборудования
Регистрация Справка Пользователи Календарь Фотоальбом Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2006, 21:38   #1
Olegus
Модератор
 
Аватар для Olegus
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,168
По умолчанию Экваториальная платформа для Добов - NightRider I

Вот я и стал счастливым обладателем сего устройства......

Предистория.

Давно хотел приобрести себе апертуристый инструмент типа 25 см Добсона (т.к. я в основном "визуальщик"), но перспектива "ручного гидирования" меня совсем не прельщала. Поэтому мой взор был сразу же обращён на рынок экваториальных платформ для подобных телескопов. Надо сказать, что выбор коммерческих устройств достаточно ограничен (особенно если учесть такую характеристику как цена/качество) и все они продаются в США.

Сам "огород городить" не хотел, т.к. во первых не умею, а во вторых не хочу.

В итоге, после долгих странствований по просторам Интернета выбор пал на экваториальную платформу NightRider I, которую в настоящий момент под своим брендом продаёт JMI's Mobile (хотя в оригинале её придумали и сделали в http://www.johnsonian.com/ ).

Кроме того, платформа стала номинантом Sky&Telescope Hot products 2006, а эти ребята просто так награды не раздают....

Платформа стоит "там" 600 USD.

В качестве краткой характеристики.

Предназначена для телескопов на монтировке Добсона размером до 330 мм.

Время слежения: 40-60 минут
Предельный вес нагрузки: 41 кг
Диапазон широты наблюдения: 0-55 градусов
Размер посадочной площадки (треугольник): 61 x 61 x 61 см
Высота: 18 см
Общий вес: 11 кг
Коррекция: по прямому восхождению (при помощи пульта, вперёд-назад)
Питание: 9-12 В, 100 мА, 8 аккумуляторов D типа
Расчётное время работы от щелочных батарей: 80 - 100 часов

Фотообзор.

Так как мой телескоп предназначенный для платформы ещё до меня не добрался, то обзор пока только исключительно внешний. Как только смогу попрактиковать платформу в действии - расширю отчёт.

Когда коробка была получена, то я немного офигел от её размеров
хотя конечно смотрел технические характеристики....
Упаковано всё достаточно грамотно, в пенопласт с посадочными местами.


Платформа состоит из двух частей и на вид крайне проста хотя и сделана достаточно прочно и надёжно. База изготовлена из меламиновой плиты и производитель не рекомендует держать её длительное время под палящими лучами солнца во избежании деформаций.

Нижная часть на которой располагаются моторы и батарейный отсек выглядит следующим образом




Сами движки крупным планом




Батарейный отсек и разъём для подключения пульта




Пульт для коррекций по прямому восхождению



Верхняя часть на которую и будет устанавливаться сам Доб достаточно очевидна и имеет едиственный значимый элемент, с помощью которого и производится установка платформы на нужную широту. По боковой стороне деталь имеет обрезиненную накладку, чтобы защищать платформу от случайных ударов.





В итоге получается следующее




Так как устройство достаточно прямолинейное и понятное, то думаю что картинки скажут сами за себя.

Пока вместо телескопа пакет с молоком
Продолжение следует....
__________________
\"Nova stella. Novus Rex!\"
*********************
Sky-Watcher Доб 254 мм, Coronado SM40; бинокль Canon 10x30 IS
Olegus сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 22:07   #2
КентаVR
Авторитет
 
Аватар для КентаVR
 
Регистрация: 05.03.2005
Адрес: Зябликово
Сообщения: 641
По умолчанию

Интересно.

А еще мне интересно, почему подобные платформы достаточно редки. Наверное, я чего-то недопонимаю, но мне кажется, что гораздо проще изготовить такую платформу, чем немецкую монтировку с двигателями. Может кто-нибудь объяснить в чем здесь подвох?
__________________
Доб 160 мм самодельный (в дерёвне)
SW707AZ2 (в Москве)
бинокуляр 1х6 (основной инструмент)
КентаVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 22:22   #3
blackhaz
Авторитет
 
Аватар для blackhaz
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Прага
Сообщения: 982
По умолчанию

Поздравляю с покупкой!
А добы какого диаметра на неё можно ставить? (максимально)
350мм влезет?
__________________
http://www.bcsatellite.net/bao/
blackhaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 22:30   #4
Olegus
Модератор
 
Аватар для Olegus
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackhaz
Поздравляю с покупкой!
А добы какого диаметра на неё можно ставить? (максимально)
350мм влезет?
Спасибо.
Думаю если его вес не превысит 41-43 кг и он уместиться на посадочной площадке, то почему бы и нет (см. ттх)?

Почему их массово не производят для меня самого загадка
Мне кажется это самый простой путь для визуальщиков получать максимальный кайф от апертуристых Добсонов. Не знаю в общем....
__________________
\"Nova stella. Novus Rex!\"
*********************
Sky-Watcher Доб 254 мм, Coronado SM40; бинокль Canon 10x30 IS
Olegus сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 22:59   #5
Ernest
АстроПрофи
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 2,270
По умолчанию

Цитата:
А еще мне интересно, почему подобные платформы достаточно редки.
Они, на мой взгляд, не очень практичны.
Точность ведения, скажем, для астрофото недостаточна, что связано с понятными проблемами баллансировки этой платформы и точности исполнения опорного сектора, который к тому же трудно сохранить ввиду открытости в чистоте.
Да и продолжительность ведения ограничена примерно часом. То есть если нормальный экваториал включил и забыл о работающем часовике, то тут надо время от времени суетиться - возвращать назад, запускать заново.
Кроме того, экваториал дает надежную систему координат даже для ручного наведения и ориентации в поле зрения окуляра, а эта экваториальная платформа - нет.
Ну и главное - затруднена регулировка по широте расположения наблюдателя (углу полярной оси). Особенные проблемя как всегда для нас - северных жителей: трудно без сильного увеличения габаритов платформы вытащить ее ось вращения (полярную) достаточно вверх, чтобы он был поближе к центру тяжести инструмента. Есть двухсекторные конструкции, но они уже довольно сложные и более чувствительны к загрязнению, ошибкам изготовления/настройки.
Но для любителей комфортных наблюдений Добсоном с большими увеличениями эта платформа неплохая альтернатива более дорогой бертелизации.
Ernest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2006, 23:52   #6
blackhaz
Авторитет
 
Аватар для blackhaz
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Прага
Сообщения: 982
По умолчанию

Ernest, хоть я и не автор топика - но спасибо за комментарии! Интересные замечания. Я как-то сразу не обратил внимание на то, что площадка там - больше чем пол-метра, что есть здорово.

Я - однозначно любитель комфортных наблюдений. Вещь действительно забавная. Позволит ли наслаждаться планетами, имея добсон? У меня был выбор - или ШК на EQ или доб. Взял ШК (всё ещё жду), т.к. ну ОЧЕНЬ люблю планеты, не смотря на то, что весь сетап ШК более громоздок и весит больше, чем равный по апертуре доб. Толкать трубу доба рукой при x200-300 или более на планете не считаю комфортным. А ведь эту вещицу мне стоило бы рассмотреть более детально перед покупкой..

ИМХО для фото против лосманди не попрёшь, судя по форумам, т.е. я думаю изначально это и не задумывалась как платформа для фото. По поводу часа ведения - так ИМХО этого хватит для визуального наслаждения с головой (мой глаз устаёт за 20 минут непрерывного созерцания, хотя тут кому как, конечно). Координатным кругами как-то пользоваться ещё не доводилось - нужды особой не было... А вот угол оси - это да. Будет ли вся конструкция устойчива при таком наклоне?
Доб как-то крепится на этой платформе?

Olegus, надеюсь вы нас скоро порадуете репортом? Желаю превращения пакета молока в большое всевидящее око как можно скорее!
__________________
http://www.bcsatellite.net/bao/
blackhaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2006, 10:57   #7
Dark matter
Старожил
 
Аватар для Dark matter
 
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: город Москва
Сообщения: 187
По умолчанию

Интересно, можно ли будет пользоваться на этой платформе системой отслеживания координат, какие используются, к примеру, на телескопах Orion IntelliScope ? Наверное, нет.
__________________
Мир прекрасен
Dark matter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2006, 13:34   #8
Olegus
Модератор
 
Аватар для Olegus
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dark matter
Интересно, можно ли будет пользоваться на этой платформе системой отслеживания координат, какие используются, к примеру, на телескопах Orion IntelliScope ? Наверное, нет.
А почему нет? Они же не связанны друг с другом....
Эту систему применяют и без платформы успешно.
Думаю, что с платформой просто станет ещё удобнее.
__________________
\"Nova stella. Novus Rex!\"
*********************
Sky-Watcher Доб 254 мм, Coronado SM40; бинокль Canon 10x30 IS
Olegus сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 14:53   #9
Olegus
Модератор
 
Аватар для Olegus
 
Регистрация: 21.07.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,168
Lightbulb

И вот пакет с молоком превратился наконец в ….. 25 см Добсон.

По результатам полевых испытаний проведённых в деревне в течении пяти ночей по девять часов кряду в жёстких условиях 100% влажности, утренних поздне сентябрьских минусовых температур (до -5 С) и тотального обледенения всех металлических и неметаллических поверхностей появился определённый опыт по работе с этой платформой в связке с телескопом.

Вот так выглядел общий вид всей установки!



Опробовав на нескольких родственниках и знакомых «эффект большого телескопа», т.е. когда непривычный народ видит всю эту городьбу, то понемногу «выпадает в осадок», я убедился, что купил правильную «платформу»

Должен сказать, что из-за простоты компонент сборка столь внушительной конструкции занимает максимум минут 20, притом что из них 15 минут уходит на прикручивание всяких там нагревателей, температурных датчиков и противоросников (а это неизбежно даже с Ньютоном т.к. климат у меня в деревне влажный)…..

Следует отметить, что перед полевыми испытаниями платформа уже подверглась переделке, т.к. концепция питания а-ля восемь батареек «Орион» почему то меня сразу не вдохновила, то в платформу была вмонтирован специальная коробочка с разъёмом, которая позволила использовать в качестве источника питания стандартный свинцовый 12 В аккумулятор.

Итак начнём по порядку.

Перед эксплуатацией производитель требует установить широту наблюдения, что и было мной проделано – блокирующая рейка замерла на цифре 54 градуса северной широты. После чего были отъюстированы направляющие движков, для обеспечения максимального контакта между движущимися частями платформы.

После установки монтировки от телескопа на несущую часть платформы, я оценил заботу производителя платформы который включил в комплект специальные наклейки для того чтобы пластиковые ножки монтировки не елозили по меламину, хотя конечно можно было без вопроса сделать такие «подпятники» самому из наждачной бумаги. В любом случае трение и устойчивость конструкции резко повысились.

Водрузив непосредственно телескоп на всю эту конструкцию, я сразу понял, что механический перевод платформы в начальное положение будет затруднён из-за достаточно большого общего веса телескопа в 30 кг (а вместе с всякими причиндалами он увеличился до 32-33 кг), который держится всего на трёх опорных точках платформы.

Примечание.

Предельный вес который может нести экваториальная платформа составляет 41 кг, т.е. есть небольшой запас для установки например 30 см Ньютона (с цельной трубой), но мне кажется, что это будет уже многовато для этого варианта платформы!




Итак, что же покажет платформа в деле?

Подключив питание и наведясь на яркую звезду я был обескуражен, т.к. вместо ожидаемой коррекции по прямому восхождению, я получил ДВОЙНУЮ скорость перемещения объекта вызванную вращением Земли. Так как направление на северный полюс было выставлено правильно, то оставалось единственное объяснение такого загадочного поведения платформы –движки платформы вращаются в ОБРАТНУЮ (от нужной) сторону. Естественно у платформы есть возможность изменения направления движения в зависимости от полушария, но я и в мыслях не мог предположить, что производитель поставит мне платформу с предустановкой движков для ЮЖНОГО полушария! Может американцы думают, что РФ это где то рядом с Австралией

В общем после смены полярности движков, они завращались в нужную мне сторону (что правда потребовало полной разборки/сборки всей конструкции).

Какие можно теперь сделать выводы после недельных испытаний?

Что не понравилось:

1) Штатное отключение питания платформы возможно только с помощью выдёргивания из пульта интерфейсного шнура. При наличии самого пульта это кажется несколько «странным» почему производитель не удосужился сделать обычную кнопку вкл/выкл на самом пульте. Придётся делать самому.

2) Штатное питание подразумевает только восемь батареек типа «Орион», что в нашем северном климате не является оптимальным решением, особенно если сравнивать с надёжными внешними свинцовыми аккумуляторами, которые можно одеть в «шубку».

3) Из-за большого веса используемого мной телескопа, ручной перевод платформы из одного крайнего положения в другое связан с риском обрушения всей конструкции, повреждения телескопа или придавления рук/носа самого оператора
Поэтому, после одной ночи мучений с ручным «сбросом» платформы, я перешёл на технологию перевода платформы в нужное положения с помощью самих двигателей на скорости 16x. В принципе после сорока минут комфортных наблюдений в телескоп можно поглядеть на небо пару минут невооружённым глазом пока платформа занимает исходную позицию.

4) Нет «сигнализации» о том, что платформа достигла своего крайнего положения. На первый взгляд это кажется ненужным, но проблема в том, что ограничители сделанные на опорном секторе не всегда корректно срабатывают, в таком случае платформа «сходит с рельс», что опять же может привести к непредсказуемым последствиям. Я например сделал для себя очень простой выход из ситуации. Установил два сторожка (из обычной проволоки) для крайних положений платформы, что позволило мне визуально оценивать оставшийся запас хода платформы практически не отрываясь от окуляра.

5) Невозможно приобрести в российских астромагазинах.

Что понравилось:

1) Конечно то, что можно примерно на 40 минут забыть про гидирование Добсона (делая лишь небольшие коррекции). С учетом несовершенства механики недорогих, фабричных добов - это большое подспорье особенно на больших увеличениях.

2) Минимальное время установки (не более пары минут).

3) Есть пульт, который обеспечивает коррекцию в обе стороны по прямому восхождению + позволяет регулировать саму скорость этой коррекции.

4) Достаточно крепкая и устойчивая конструкция. При нескольких «сходах с рельс» по причине неумелой эксплуатации ничего не вышло из строя.
5) Вес (особенно если сравнить с полноценным экваториалом).
6) Цена (особенно если сравнить с полноценным экваториалом).

Итого:

Несмотря на ряд недочётов и недостатков экваториальной платформы о которых говорилось ранее использование устройства доставило настоящую радость с учётом такой апертуристой полезной нагрузки.

В качестве иллюстрации приведу своё наблюдение планетарной туманности NGC 6826 в Лебеде (популярное название «Мерцающая»).

Из-за высокой поверхностной яркости (8.8 зв. вел) и компактного размера (30 x 25 угл. сек) туманность ищется довольно просто и при небольших увеличениях порядка 70 крат напоминает немного расфокусированную звездочку. При увеличениях порядка 130 крат становится очевидным почему туманность назвали именно мерцающей, если смотреть прямо на объект то видна центральная звезда 11 зв. величины, а если смотреть боковым зрением, то видна сама разлетающаяся оболочка. Разогнав увеличение до 200х эффект только усилился. Так как объект почти в зените, решено было попробовать немного экстремальное увеличение в 400x и оно стоило того.
Планетарка превратилась в сияющий хрустальный шар со сложной структурой волокнистой оболочки туманности, а внутри горит бело-голубое пламя белого карлика! Эффект мерцания напрочь растворился, а вместо него появился эффект трёхмерности. IMHO на таком увеличении планетарка оказалась намного красивее и интереснее чем например, M57. Вот я и «завис» минут на 30 наблюдать сей чудодейственный объект! Кстати, как ни странно, но фильтр OIII совсем не пригодился.


Удачи вам в наблюдениях нашей вселенной!

P.S.
Пока писал это отчёт, узнал что производитель снял с производства этот вид платформы
__________________
\"Nova stella. Novus Rex!\"
*********************
Sky-Watcher Доб 254 мм, Coronado SM40; бинокль Canon 10x30 IS
Olegus сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2006, 20:26   #10
Auror
Мне убрали звездочки
 
Аватар для Auror
 
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Рязань
Сообщения: 247
По умолчанию

Привет, Олег!
Ещё раз поздравляю с приобритением!
Мощьный аппарат Удачных наблюдений!
__________________
Борис
Троицкая обсерватория
Auror вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.


faza.ru - настоящая статистика Rambler's Top100
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co