Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Любые вопросы от новичков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2015, 14:16   #1
exolon80
*
 
Регистрация: 03.01.2015
Адрес: Кустанай
Сообщений: 5
По умолчанию как вычислить размер Солнца?

Здравствуйте форумчане, хочу вычислить размер Солнца, отпишитесь кто знает как это сделать.
exolon80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 17:20   #2
astroserg
Модератор
 
Аватар для astroserg
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва, Варшавка
Сообщений: 8,447
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

http://www.astronet.ru/db/msg/1173351/chapter52.html
__________________
STF Mirage 7" , WO 72,Coronado SMT40,WO 8x42,Canon IS 10x30,бпц 15х50
http://astroserg.livejournal.com/
astroserg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 10:28   #3
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от exolon80 Посмотреть сообщение
Здравствуйте форумчане, хочу вычислить размер Солнца, отпишитесь кто знает как это сделать.
Очень просто - достаточно погуглить "размер Солнца". Этот запрос выведет вас на страничку Википедии по Солнцу, где справа во вкладке можно будет найти среди Физических характеристик "Средний диаметр" = 1.4 млн. км. Это число измерили без вашего участия, но по вполне надежным методикам, так что ему вполне можно доверять.

Если вам непременно надо понажимать на кнопки калькулятора, то в той-же табличке справа вы найдете "Среднее расстояние от Земли" 150 млн. км (так-же измеренное не вами), а потом в тексте статьи вы узнаете, что "видимый угловой диаметр" Солнца составляет 30 угловых минут (еще одно число измеренное не вами). По этим двум значениям (не понятно впрочем, чем они лучше, одного на той-же странице) тоже можно прикинуть диаметр Солнца: 150*30/60/57.3 = 1.3 млн. км. Полученное значение малость отличается от 1.4 млн. км, потому как в вычисление были вовлечены округленные и усредненные значения (и расстояние до Солнца, и угловой диаметр не постоянные во времени величины)...

На то-же странице есть еще куча значений из которых опосредованно можно получить диаметр Солнца (его параллакс; объем, масса и плотность; светимость и яркость и т.д.). Но все эти вычисления (если будут сделана корректно) приведут в итоге к значению которое уже находится в той-же таблице. Смысл вычислений будет непонятен. Проверить данные ученых на предмет взаимной непротиворечивости и вашего умения пользоваться калькулятором?

Вычисления имеют смысл только если они сопровождают измерения. Измерьте что-то касающееся Солнца сами, потом уже можно будет говорить о том, при помощи каких вычислений из результатов ваших измерений можно будет получить размер Солнца.
Ernest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 18:27   #4
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 779
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Кстати, вроде бы сегодня видимый размер как раз наибольший. Перигелий, однако.
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 19:23   #5
exolon80
*
 
Регистрация: 03.01.2015
Адрес: Кустанай
Сообщений: 5
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от Ernest Посмотреть сообщение
Проверить данные ученых на предмет взаимной непротиворечивости и вашего умения пользоваться калькулятором?

Вычисления имеют смысл только если они сопровождают измерения. Измерьте что-то касающееся Солнца сами, потом уже можно будет говорить о том, при помощи каких вычислений из результатов ваших измерений можно будет получить размер Солнца.
гуглить бесполезно, если хочешь иметь не противоречивую картину мира, то приходиться все перепроверять самому, к официальной пропаганде доверия у меня поубавилось, предпочитаю общаться со знающими людьми на соответствующих форумах.

буду думать о приобретении теодолита и учиться им пользоваться
exolon80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 15:22   #6
SWN1960
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 261
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от exolon80 Посмотреть сообщение
буду думать о приобретении теодолита и учиться им пользоваться
Теодолит в определении расстояния до Солнца Вам не поможет. А без этого его (Солнца) размер вычислить не получится.

Цитата:
Сообщение от exolon80 Посмотреть сообщение
гуглить бесполезно, если хочешь иметь не противоречивую картину мира, то приходиться все перепроверять самому, к официальной пропаганде доверия у меня поубавилось, предпочитаю общаться со знающими людьми на соответствующих форумах.
Учебник астрономии, полагаю, для этого предпочтительнее.
__________________
SW2001
SWN1960 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 16:57   #7
exolon80
*
 
Регистрация: 03.01.2015
Адрес: Кустанай
Сообщений: 5
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от SWN1960 Посмотреть сообщение
Теодолит в определении расстояния до Солнца Вам не поможет. А без этого его (Солнца) размер вычислить не получится.


Учебник астрономии, полагаю, для этого предпочтительнее.
почему не поможет, по первой ссылке http://www.astronet.ru/db/msg/1173351/chapter52.html

Работа N 7. Определение угловых и линейных размеров Солнца (или Луны)

I. С помощью теодолита.
1. Установив прибор и вставив светофильтр в окуляр трубы, совместить нуль алидады с нулем горизонтального лимба. Закрепить алидаду и при открепленном лимбе навести трубу на Солнце так, чтобы вертикальная нить касалась правого края диска Солнца (это достигается с помощью микрометрического винта лимба). Затем быстрым вращением микрометрического винта алидады перевести вертикальную нить на левый край изображения Солнца. Сняв показания с горизонтального лимба, и получают угловой диаметр Солнца.

2. Вычислить радиус Солнца по формуле:
R = D ∙ sinr
где r - угловой радиус Солнца, D - расстояние до Солнца.

учебник тоже хорошая идея, буду смотреть что там интересного пишут
exolon80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 17:11   #8
SWN1960
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 261
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Все правильно, но в этой формуле для Вас 2 неизвестных. Это радиус Солнца (в км) и расстояние до него. Измерив угловой радиус Солнца при помощи теодолита Вам все равно придется хотя бы одну из этих величин брать из справочника.

А учебник возьмите Б.А. Воронцова-Вельяминова для 10 класса. (По нему раньше все учились, кто хотел, конечно.)
__________________
SW2001
SWN1960 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 18:15   #9
exolon80
*
 
Регистрация: 03.01.2015
Адрес: Кустанай
Сообщений: 5
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от SWN1960 Посмотреть сообщение
Все правильно, но в этой формуле для Вас 2 неизвестных. Это радиус Солнца (в км) и расстояние до него. Измерив угловой радиус Солнца при помощи теодолита Вам все равно придется хотя бы одну из этих величин брать из справочника.

А учебник возьмите Б.А. Воронцова-Вельяминова для 10 класса. (По нему раньше все учились, кто хотел, конечно.)
единственная загвоздка с расстоянием, табличные значения брать не хочу, мне интересно самому измерить правда не знаю как это сделать, может быть народ здешний знающий подскажет

как раз читаю эту книжку, с тырентов скачал сборник книг по астрономии, кому интересно -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1988953
exolon80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 18:35   #10
SWN1960
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 261
По умолчанию Re: как вычислить размер Солнца?

Цитата:
Сообщение от exolon80 Посмотреть сообщение
единственная загвоздка с расстоянием, табличные значения брать не хочу, мне интересно самому измерить правда не знаю как это сделать, может быть народ здешний знающий подскажет
Так в учебниках об этом и написано.
А у самого у Вас это вряд ли получится.
Самым точным методом является метод радиолокации, хотя вряд ли у Вас имеется подходящий радиолокатор. Да и скажете, скорость света тоже хочу сам измерить ( но это, к слову, попроще сделать).
Можно использовать метод триангуляции.
Но горизонтальный параллакс Солнца всего 8,8" (секунды дуги), да и Солнце яркое, объектов за ним не видно.
Обычно измеряли параллакс Марса ( а позднее астероида Эрос), получали расстояние до него, а затем из законов Кеплера вычисляли расстояние до Солнца.

Правильнее, все же, с учебника начать. Многое станет понятным.
__________________
SW2001
SWN1960 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Видел что-то странное в небе?! Пиши сюда!!! ac-90 Непознанное, необъяснимое, загадочное 1065 16.10.2018 12:07
"Шаровики" и "рассеянки" без политики, астеризмы и прочия (наблюдения разнообразных звёздных скоплений, интересные факты) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 1102 09.10.2018 10:14
Формулы сферической тригонометрии точные или приближенные ? ser100 Любые вопросы от новичков 8 12.09.2010 23:15
Солнце и его ядро ПетровВФ Непознанное, необъяснимое, загадочное 20 13.05.2010 02:27


Часовой пояс GMT +4, время: 16:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.