Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Обзоры астрономического оборудования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2010, 13:03   #221
alexmeade
Старожил
 
Аватар для alexmeade
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 125
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Согласен, что все одноплановые.
Но если посмотрите мои сообщения выше, то 7х50 это идеал.
Почему именно морские!? Во первых изображение намного лучше чем у обычных моделей по резкости и полю, а во вторых люблю с компасом. Герметичность и азотонаполнение принимаем за обычный стандарт.
То, что привел это самое лучшее по цене-качество (платил до 300-500 у.е. за экземпляр, выкидывать штуку-полторы у.е. за б.у. бинокль расточительно для меня, оно того не стоит, пример-Сваровски или Лейка). По качеству почти все одинаковые от 800-1000 у.е., и отличаются нюансами.

Есть небольшое нивелирование от модели к модели, но это заметит опытный глаз и не забываем за эргономику.

Немцы молодцы, но они берут немного другим. Фуджинон я считаю (пока он не испортился и не перенес все производство в Китай) одни из лучших биноклей в мире. Инжиринг очень серьезный, по некоторым параметрам превосходит Цейс и Штейнер, а так наравне.
Не люблю коротышки Штейнер. Не внушают доверия. Как говорят в Украине - Визьмешь в руци и маешь вещь.

БПЦ сделал полностью апгрейд без вмешательства в оптику (линзы и призмы не менял). Заменил часть пластмассовых деталей на алюминий. Зачернил призмы и края линз. Изнутри покрыто все бликозащищенной краской. Переюстировал оптику и теперь соответствует стандарту JIS6. Сравнивать БПЦ с Фуджинон и Штейнер смысла нет, так как это разные поколения и непатриотично хаять то что мы украли во вторую мировую. Я его использую просто для сравнений.
alexmeade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 22:26   #222
2noko
***
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 60
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

alexmeade - у Ваших фуджиков, у которого наиболее исправленное поле, и к какому рука чаще тянется
2noko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:56   #223
alexmeade
Старожил
 
Аватар для alexmeade
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 125
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Под критерием исправленное поле будем подразумевать
1-Резкость до края, а это почти 95% видимого поля.
2-Отсутствие дисторсии и комы.
3-Цветопередача и яркость картинки.
Максимум 5 баллов (субъективная оценка).

Steiner Navigator II 7x50- очень приятная эргономика. Поле на 4.5 балла.
Fujinon Poseidon MTRC-SX 7x50 очень приятная эргономика. Поле на 4.5 балла.
Fujinon Polaris FMTRC-SX 7x50 очень приятная эргономика. Поле на 5 балла.
Fujinon Poseidon MTRC-SX 7x50 Military US Navy не очень приятная эргономика. Поле на 4.5 балла.
Fujinon Nautilus 7x50 ARC-SX. Приятная эргономика. Поле на 4.5 балла.
Fujinon 14x40 Techno Stabi. Специфическая эргономика. Поле на 4.5 балла.
Nikon Marine Ocean Pro 7x50 CF WP Compass. Приятная эргономика, особенно для женских рук и глаз. Поле на 4.5 балла.
Nikon Marine 7x50 IF WP Compass. Классическая приятная эргономика. Поле на 4.5 балла.
БПЦс 12х45 модернизированный. Классическая эргономика. Поле на 2 балла (сравнивать просто не уместно, поставил показатель из общих соображений).

Почему везде почти стоит показатель 4.5 и только Fujinon Polaris FMTRC-SX 7x50 отдал 5!?
Дело в том, что эталоном во всем мире считается Fujinon Polaris FMTRC-SX 7x50 и аналоги серии FMTR, я поддерживаю этих людей. Все остальные модели в большей или меньшей степени имеют показатель 4.5. Четверку ставить просто рука не подымается (четверка для Пентакса-Олимпуса-Кэнона и др.). А вот 4.5 замечательный усредненный показатель. Каждая модель имеет очень незначительные изменения по критерию исправленное поле. Я бы их сравнивал больше по эргономическим характеристикам. Практически все Фуджиноны имеют высочайшую бликозащищенность по сравнению с моделями других брендов.
Для корректного проведения теста нужен не глаз, а специальное лабораторное оборудование, с помощью которого можно померить светопропускание, цветопередачу и т.д.
Все что мы с Вами обсуждаем это простой субъективизм, который у каждого будет отличаться.

По поводу очередной методики тестирования бинокуляров.
Данный метод является достаточно точным, чтобы выбрать один из нескольких бинокуляров.
Определитесь на двух бинокулярах, который вы хотите оставить и по вашим данным они одинаковы.
В солнечную погоду выберите объект желательно цветной типа рекламного счета на расстоянии 30-60 метров. Точно наведите на резкость оба бинокуляра, при этом ваши глаза должны быть не напряжены (не после рабочего дня за компьютером, а рано утром в уик-энд). Посмотрите в бинокуляры, чтобы вы точно увидели максимальную глубину резкости предметов на минимальном и максимальном удалении. Запомните цвет и т.д. Далее оставляете бинокуляры в покое, чтобы не сбилась фокусировка (от детей прячете в сейф).
После напряженного (за компьютером) трудового дня вечером, когда начинают болеть глаза самое время провести тест. Наведите бинокуляры на ранее выбранный объект при этом не трогайте фокусировку. Объект должен быть освещен, и освещение должно быть равномерным.В полной темноте тест недопустим.
Смотрите в каждый бинокуляр при этом вспоминайте ранее увиденную глубину резкости предметов на минимальном и максимальном удалении (глубина резкости) и сравнивайте с теперешней.
Смотреть рекомендуется несколько минут. Если после теста на одном бинокуляре вы чувствуете что глаза начинают болеть или чувствуете дискомфорт он вам явно не подходит. В идеально подобранном бинокуляре днем можно наблюдать без усталости для глаз не менее несколько десятков минут.

И не пытайтесь найти кулибина для юстировки дорого бинокуляра под ваше зрение. Эта затея пустая трата времени и денег.
alexmeade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:08   #224
alexmeade
Старожил
 
Аватар для alexmeade
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 125
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

http://www.united-optics.com/Product...-M_Series.html
Клоны Фуджинонов
http://www.united-optics.com/Product...s_Series1.html
Клоны Никон Океан
http://www.united-optics.com/Product...s_Series2.html
Клоны Штейнер и Фуджинон

Если есть возможность купить настоящий Японский Фуджинон, советую не медлить. Дальше ситуация только будет усугубляться. Практически все производство перенесут в Китай, итог всего я думаю, вам известен.
alexmeade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 18:37   #225
VictorT
Старожил
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Королёв, М.О.
Сообщений: 222
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Цитата:
Сообщение от alexmeade Посмотреть сообщение
непатриотично хаять то что мы украли во вторую мировую. .
Не украли, а честно взяли в качестве репараций. Немцы должны были заплатить за устроенный ими "банкет", вот и расплатились, хоть частично.
Непатриотично оскорблять память своих дедов, объявляя их ворами. И подло.
__________________
ТАЛ-1 на EQ2, ТАЛ-65, ТАЛ-75Р.
VictorT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 00:00   #226
2noko
***
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 60
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Накопал инфу по светопропусканию некоторых биносов.Измерялось в лаборатории Kameralehti в Финляндии.
Добавляйте инфу,у кого есть
Olympus DPS I 8x40 p 79%;
Tasco Sonoma 10x50 p 68%;
Minolta Classic Sport WP 8x42 p 82%;
Helios Ultimate HR 7x50 p (looks a lot like a Celestron) 88%;
Minolta Active WPFP 8x40 p 81%;
Leupold Wind River Mesa 8x42 p 77%;
Nikon Sporter 1 8x36 r 58%;
Leupold Wind River Cascades 10x42 r 62%;
Nikon Monarch DCF 8x42 r 75%;
Olympus EXWP I 8x42 r 78%;
Pentax DCF HR 12x42 r 59%;
Leupold Wind River 10x50 p 80%;
Fujinon MTRC-SA 7x50 p 81%;
Minolta Activa D WP 8x42 r 79%;
Minox BD-ALT BR 8x32 r 75%;
Kahles DF 8x32 r 84%;
Swarovski SLC 8x30 r 83%;
Leica 8x32 BN r 80%;
Kahles DF 10x42 r 81%;
Zeiss Classic Dialyt 7x42 T* r 89%;
Zeiss Classic RT (safari) 8x30 r 82%;
Zeiss Victory II 8x40 r 88%;
Leica Ultra BN 8x42 r 78%;
Swarovski EL 8.5x42 r 81;
Canon IS 12x36 p 76%;
Canon IS 15x50 p 78%

So, it is quite a jungle. Some summary observations: 1) Zeiss is, in the models that feature both Abbe-Koenig prisms and T* multicoatints, indeed brighter than their competition at least among this group. It is too bad that no top Nikons were tested here. 2) other top-quality roof prism models have transmission values between 78 and 83%. 3) among cheaper models, porroprism binoculars reach transmission values on a par with all but Zeiss, while most roof prism models are considerably dimmer. 4) (relevant to this thread) Canon IS models are respectably bright, almost on par with the dimmer top-of-the-line roof prisms. I find this rather remarkable, in fact, if you consider their optical complexity - there are a lot of glass-to-air and glass-to-glass surfaces in them, and then the vari-angle prism with its optical fluid
2noko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 00:09   #227
2noko
***
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: moscow
Сообщений: 60
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Цитата:
Сообщение от alexmeade Посмотреть сообщение
http://www.united-optics.com/Product...-M_Series.html
Клоны Фуджинонов
http://www.united-optics.com/Product...s_Series1.html
Клоны Никон Океан
http://www.united-optics.com/Product...s_Series2.html
Клоны Штейнер и Фуджинон

Если есть возможность купить настоящий Японский Фуджинон, советую не медлить. Дальше ситуация только будет усугубляться. Практически все производство перенесут в Китай, итог всего я думаю, вам известен.
Ну вообщето это новодельные клоны. Не факт что так уж плохи .
Делались в Китае "стародельные" ( по крайней мере фуджики)чисто под штатовский рынок. - это хорошие биносы,по крайней мере я своим фуджиком очень доволен
2noko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 10:33   #228
VN
Герой СтарЛаба
 
Аватар для VN
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 3,429
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Цитата:
Сообщение от alexmeade Посмотреть сообщение
http://www.united-optics.com/Product...-M_Series.html
Клоны Фуджинонов
http://www.united-optics.com/Product...s_Series1.html
Клоны Никон Океан
http://www.united-optics.com/Product...s_Series2.html
Клоны Штейнер и Фуджинон
[/FONT][/COLOR]
Да не фантазируйте Вы сильно про клоны. Этот производитель делает и WO и Фуджинон и Селестрон и Deepsky и Практику и всех остальных. Штейнер например лет уже 15 как в Китае делается...Все время они на выставках китайских экспортных товаров в Гуанчжоу участвуют...
Эти бинокли с маркировкой Deepsky 7х50FMC \да и остальные тоже\ лежат в Звездочете по цене порядка 7тр. В Москве есть вся линейка с декларированным пропусканием 92% - 7х50 10.5х70 15х70 15х85 20х110.
Все различие от Фуджинона в маркировке и коробке. Зайдите на сайт того же WO - ну и чей клон их 7х50???
Если уж говорить о клонах то с чего по Вашему клонирован 20х100 FMC из этой серии с 70-градусными окулярами????
Есть ли вообще у Фуджинона такой? Например Советский Союз за 70лет существования так и не разродился ничем подобным...
Ну еще 25х150 можно предположить что клон Фуджинона... Но это вообще хай-энд... Всего единицы производителей в мире могут на такие 150-ки замахнуться.
Да и о качестве - например мой бинокуляр 70ED с изломом 45град этого производителя выдает с 4мм окуляром диффракционную звезду без комы и астигматизма. Это на 105х.
А бинокуляр 150-ка триплет на 210х с 4мм окуляром и я лично в эту 150-ку просто влюблен!

Ну и по поводу пропускания. Бинокуляр для астрономии должен иметь в маркировке указание на FMC покрытия... К сожалению в списке выше нет ни одного такого. А это не утаивают от покупателя, а наоборот это наиболее дорогие и максимально светопропускающие приборы и если это не указано хотя бы в описании, то значит на этой модели прилично сьэкономили и пропускание получим максимум 70+%.
.
__________________
К470\\3006 стац.
К470\\3006 мото
Ньютон 416\\1850 стац
АПО 180\\1620 стац
Доб 370\\1550
All home-made

Последний раз редактировалось VN; 12.12.2010 в 11:23.
VN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 08:59   #229
<<РПГ>>
*
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Цитата:
Угловой поле зрения, град 7
Какой он широкоугольный, если даже у БПШЦ 10х50 поле 7,5 ??
<<РПГ>> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 12:19   #230
Step2
Старожил
 
Аватар для Step2
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 171
По умолчанию Re: Veber БПс 7x50. Широкоугольный морской бинокль

Цитата:
Сообщение от <<РПГ>> Посмотреть сообщение
Какой он широкоугольный, если даже у БПШЦ 10х50 поле 7,5 ??
ГОСТ 7048-81
Угловое поле зрения в пространстве изображений (Видимый угол):
До 45гр.- С малым угловым полем
От 45гр ,до 65гр включительно -Со средним угловым полем.
Свыше 65гр -Широкоугольные. (Для БГ больше 50гр).

У Вебера 7х50 - видимый угол 53,2гр. Линейное поле на удалении 1000м-132м.
У БПШЦ 10х50 -видимый угол 75гр. .Линейное поле на удалении 1000м-136м.

Как видно линейное поле на удалении 1000м и истиный угол поля зрения (7,4-7,5гр)примерно равны ,но по ГОСТУ "Вебер" -бинокль с средним угловым полем,а БПШЦ -широкоугольный.
Однако сейчас изминили потребительское понятие "Широкоугольный бинокль" до 6 гр. истиного угла ,например бинокль Юкон Pro™ 7x50WA с 6,8гр истиного угла поля (1000м/110м) производитель называет широкоугольным,по сравнению с ним Вебер -супер широкоугольный.
Step2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
VEBER Free Focus - свободный фокус бинокль alex_nz Любые вопросы от новичков 0 25.07.2009 12:39
Бинокль галилеевский широкоугольный DK Астрономическое оборудование 52 06.07.2008 15:22
Тест бинокля 22х100 dvmak Астрономическое оборудование 7 18.03.2004 00:11


Часовой пояс GMT +4, время: 15:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.