Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2003, 17:45   #1
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Подскажите,пожалуйста,как можно вычислять дни с растянутым восходом Солнца(солнце "играет").
Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2003, 17:55   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Непонятный термин! Или имеется в виду состояние в высоких широтах, когда Солнце движется очень полого к линии горизонта и восход светила растягивается на десятки градусов по азимуту?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2003, 13:42   #3
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

В поведении Солнца в указанные даты ничего необычного нет.

В астрономии термин "играющее" Солнце не встречается.

Солнце у горизонта красное потому, что атмосфера больше рассеивает синий участок спектра, пропуская красные. Цвет Солнца зависит и от степени загрязненности атмосферы различными примесями.

Зимой Солнце в средних широтах Росси не поднимается высоко над горизонтом, поэтому время нахождения Солнца в положениии, когда лучи его вынуждены преодолевать значительную толщу воздуха, больше, чем в другие времена года. Может быть это Вы имели в виду?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2003, 14:29   #4
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

//В астрономии термин "играющее" Солнце не встречается.//
Не сомневаюсь.Термин "играющее" солнце употребил физиолог,я-же хочу найти тождественный термин в астрономии.Хочу разобраться [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] с фразой -"красная фаза восхода солнца длится дольше,чем обычно"?Найти консенсус [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] астрономии и физиологии.
С уважением.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2003, 14:36   #5
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Дополнение.
В принципе,с позиций астрономии,бывают-ли дни,когда "красная фаза восхода солнца длится дольше обычного".
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2003, 19:05   #6
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

В астрономии нет понятия фаз восхода или захода. Восход или заход - это момент пересечения верхним краем светила линии горизонта. Никаких фаз тут нет, это момент времени! Имеется понятие "сумерки", когда Солнце еще под горизонтом, но свет, рассеяный атмосферой, уже виден на небе.

Если Вы дадите точное определение, что такое "фаза" восхода любого цвета, можно понять, что нужно вычислять.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2003, 00:07   #7
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Питерский физиолог Р.Минвалеев-"на Руси издавна (задолго до крещения) было подмечено, что пять раз в году солнышко играет: На Рождество, Богоявление, Благовещение, Светлое воскресенье и Иоанново рождение. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо "снять с ушей" христианскую мифологию и оставить только объективную, т.е. предметную АСТРОНОМИЮ. Тогда Рождество и Иоанново рождение это зимнее (Солоноворот) и летнее (Иван Купала) солнцестояние соответственно. Богоявление - 2ое новолуние после дня зимненго солнцестояния. Светлое воскресение - первое полнолуние после весеннего равноденствия (Благовещение)."
В приведенной цитате упомянута "предметная астрономия".Вопрос следующий-
Что есть необычного(ЕСЛИ ЕСТЬ) в "поведении" солнца на указанные даты и можно-ли эти необычности описать в астрономических терминах(есть-ли в принципе в астрономии понятие "играющее" солнце,т.е.,когда "красная
фаза восхода солнца длится дольше,чем обычно".
Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2003, 10:28   #8
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Анатолий,спасибо за внимание к дилетантским [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] вопросам.Очень хочется разобраться!
//Восход или заход - это момент пересечения верхним краем светила линии горизонта.//
Тогда как объяснить явление,когда в определенные дни для земного наблюдателя солнце восходит "нелинейно"(показывается над линией горизонта,"прячется",снова показывается-этот процесс и имелся в виду в фразе "растянутый восход солнца").При этом видимая часть солнечного диска-красного(багрового цвета).
По утверждению ранее упомянутого физиолога-указанные дни бывают несколько раз в году.
С уважением.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2003, 11:22   #9
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Теперь понятно, что имеется в виду.

Восход Солнца – это действительно, пересечение видимым верхним краем Солнца линии горизонта. Все дело в слове «видимый». Видим же мы свет, прошедший через атмосферу и изменивший в результате этого свое первоначальное направление (рефракция света, «приподнимающая» светила над горизонтом), причем у горизонта толщина пересекаемой атмосферы максимально возможная. Но атмосфера – среда неустойчивая, в ней имеются флуктуации плотности, в результате чего и угол преломления света может меняться.

При сильной нестабильности атмосферы по пути следования луча через атмосферу возможны случаи, когда в результате флуктуаций плотности атмосферы, верхний край Солнца то появится над горизонтом, то снова исчезает. Чем меньше угол между траекторией движения Солнца и горизонтом, тем период возможных «мерцаний» Солнца больше. Зимой в средних широтах Солнце при восходе движется по весьма пологой к горизонту траектории, поэтому вероятность заметить «мерцание» верхнего края Солнца возрастает. Кстати, и в разгар лета траектория Солнца при восходе тоже пологая и, как и зимой, тоже возможно наблюдать такое явление.

Предсказать заранее появление длительного мерцания невозможно, так как нужно точно знать величину флуктуаций в атмосфере на расстоянии порядка сотни километров. Да и сама атмосфера должна быть достаточно прозрачной, чтобы край Солнца был виден на горизонте. Все это приводит к крайней редкости такого явления, как возможность наблюдать «мерцание» края Солнца при восходе, как, впрочем, и при заходе.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2003, 14:31   #10
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Дни с растянутым восходом

Мерцания из-за рефракции действительно могут привести к кажущимся нескольким восходам/заходам Солнца вблизи солнцестояний и
особенно в северных широтах. А также еще и рельеф местности,
поскольку Солнце скользит вдоль горизонта и может то появляться,
то скрываться. Если изменения видимости края диска из-за рефракции непредсказуемы, то из-за рельефа должны повторяться год от года.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.