Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Любые вопросы от новичков

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2013, 11:53   #1
Старый Мастер
**
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Шереметьево
Сообщений: 28
По умолчанию Утверждения о применении Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Несколько лет назад знакомые режиссёры с ТВ-3 и Рен-Тв попросили меня помочь снять астрономические видеоклипы вращения спутников вокруг Юпитера и Сатурна. Проект был низкобюджетный, поэтому пришлось пользоваться тем, что было под руками.
--------------------------------------------------
Начало съёмок проводилось с телескопом Celestron Advanced C4-R на экваториальной монтировке CG-4 с электроприводами.
Для съёмки клипа использовалась обычная фотокамера Canon EOS 550D, с цифровым пультом Д.У.
Подробное описание камеры:
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/100383/
---------------------------
Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.
Но при этом, естественно уменьшалось относительное отверстие телескопа.
Максимальная штатная чувствительность сенсора Canon EOS 550D
позволяет устанавливать значение ISO до 12800 единиц.
чего, в данном случае, было недостаточно для полноформатных видеоклипов.
Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/
http://www.djkrypton.de/2012/05/magi...rn-full-guide/
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.
-------------------------------------------------------
К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.
Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
С Уважением, Николай Николаевич.
--------------------------------------------
Дополнение: видео панорамы Москвы
в обычном режиме 640х480 и в режиме обрезки 640х480.
Объектив штатный, фокусное расстояние 55мм.
Наглядно видно 7 кратное увеличение, при том же качестве изображения.
http://dropmefiles.com/WKQ4L
http://dropmefiles.com/0Fpi2
Старый Мастер вне форума  
Старый 09.11.2013, 12:43   #2
D_a_r_k_man
Старожил
 
Аватар для D_a_r_k_man
 
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Белгородская обл, Валуйский р-н, Юрий
Сообщений: 1,991
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка.
__________________
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III
- EQDrive Standard
D_a_r_k_man вне форума  
Старый 09.11.2013, 13:03   #3
Hermes
Старожил
 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 197
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

ТС все верно написал . Используется режим видеосъёмки с цифровым зуммированием . Посмотрите на Воронежском форуме снимки Юпитера от Вадима Романова (Stitch) сделанные подобным способом , вполне .. !
__________________
SCT 8"electro , HEQ5pro ss , Canon 450Da , QHY5
Воронежский астрофорум
Hermes вне форума  
Старый 09.11.2013, 18:23   #4
Старый Мастер
**
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Шереметьево
Сообщений: 28
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

D_a_r_k_man : "А смысл использовать 550D для планетного фото, если нужен абсолютно другой принцип? Нужна (в простейшем случае) веб-камера в прямом фокусе, и чем больше кадров накопите и сложите, тем лучше будет картинка."
-----------------------------------------------------------------------------
Hermes полностью прав, Вы поверхностно прочитали тему.
Речь шла не о синтетическом изображении планет и спутников,
а о коротком видео фильме, прямого наблюдения вращения спутников.
------------------------------------------------------------------------
А об использовании веб-камер для астро съёмки будет одна из моих следующих статей.
С Уважением, Николай Николаевич.
Старый Мастер вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:01   #5
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Краснодарский край
Сообщений: 8,691
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Цитата:
Сообщение от Старый Мастер Посмотреть сообщение
Отличительная особенность данной фотокамеры от других цифрозеркалок - наличие видеорежима с 7 КРАТНЫМ КРОПОМ
из центра матрицы 8Х6 ММ, что аналогично самой большой матрице компактных камер - 2/3".
Благодаря этому, с данным телескопом получилась видеосистема
с фокусным расстоянием 7 метров, при разрешении 2,57 Мп.
.
Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?
Цитата:
------------------------------------------------------
Наличие резьбы на фокусёре 42х0,75, дало возможность устанавливать 2Х конвертер с удлинительными кольцами,
что ещё более увеличивало фокусное расстояние видиосистемы.
Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?
Цитата:
Но для этой камеры была разработана альтернативная прошивка:
http://www.magiclantern.fm/
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/
которая существенно расширила возможности видео режимов для записи видео с повышенным ISO вплоть до 409600.
Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах. Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
-------------------------------------------------------
Цитата:
К сожалению данные камеры поступающие в продажу, комплектуется матрицами различных производителей, существенно отличающихся по качеству.
Вот это для меня новость на уровне появления Нибиру на дневном небе! Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук, т.е. от Кенона?
Цитата:
Простой быстрый способ проверки матрицы - кадр 30с, с закрытой крышкой объектива на максимальной чувствительности.
Затем просмотр на увеличении и выбор камеры с наименьшим количеством появившихся в кадре красных, синих или белых "звёзд"
--------------------------------------------------------------------
Лучше конечно совсем без звёзд, но такую я смог найти только в авторизованном центре.
Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ) с родного экранчика, то в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр и пониженной яркостью экранчика ИМХО
Цитата:
С Уважением, Николай Николаевич
Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума  
Старый 10.11.2013, 09:21   #6
Старый Мастер
**
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Шереметьево
Сообщений: 28
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Уважаемый Грин, Вы задали так много вопросов, что попробую отвечать последовательно.
Цитата:
Это была съёмка в прямом фокусе или в окулярной проекции?
Вы уверены, что разрешение в мегапикселях измеряется?
Так в какой конфигурации всё-таки реально производилась съёмка?
Съёмка проводилась в прямом фокусе, а также с установкой на фокусёре 2х кратного теле конвертера Вивитар. Фокусное расстояние телескопа Celestron Advanced C4-R равно 1м. с конвертером = 2м., при добавлении каждых 45мм. удлинительных колец увеличивается ещё на ступень, а светосила соответственно уменьшается на ступень.
-------------------------------
В моё время плёночной фотографии разрешение измерялось в лин/мм, а сейчас применяют много разных единиц измерения.
---------------------------------------------
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.
Старый Мастер вне форума  
Старый 10.11.2013, 13:15   #7
Старый Мастер
**
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Шереметьево
Сообщений: 28
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Цитата:
1. Эффект примерно тот же, что и цифрозуум в цифромыльницах.
Такой параметр, как динамический диапазон - Вам что-то говорит?
2. Кенон ставит в свои камеры матрицы сторонних производителей! Не
поделитесь источником такой инфы, желательно - из первых рук,
т.е. от Кенона?
3. Надеюсь, резиновую заглушку на видоискатель не забывали одевать
при этом? Иначе тесты будут совершенно неадекватны.
На чём просматривали полученный кадр? Вы в курсе, что от прогрева и
температуры матрицы ОЧЕНЬ сильно зависит её тепловой шум? И если
перед тем, как снять дарк, игрались ливвью, то дарк будет сильно
зашумлён. Первый дарк будет заметно менее шумным десятого, снятого подряд.
А если смотрели горячие пиксели ( "звёзды" ) с родного экранчика, то
в авторизованном центре вам как раз и показали бракованный экземпляр
и пониженной яркостью экранчика ИМХО
4. Уважаемый Николай Николаевич, а как можно увидеть отснятый результат?
Перечисленные вопросы возможно интересны для людей не державших в руках качественных фотокамер, но не для меня.
Свои знания и способности я доказал ещё в 1975м году, когда получил приз
на фото выставке оптических заводов СССР за лучшую цветную фотографию.
-------------------------------------
Относительно матриц в данной камере я написал не "сторонних", а "различных" производителей.
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye...ledstviya.html
-------------------------
В начале века основными поставщиками матриц для фотокамер были фирмы Сони и Кодак. Но постепенно и другие освоили это производство.
Кстати матрицы Сони, установленные во многих камерах, в том числе и Canon,
имеют пожизненную гарантию и бесплатно заменяются в авторизованных центрах, в некоторых из них даже работают мои бывшие ученики.
Где мне и удалось подобрать лучшую камеру.
-----------------------
Относительно просмотра результатов видеосъёмки: фрагменты часто показывают в фильмах по тв-3, рен-ТВ и даже видел на других каналах.
------------------------------------------------------------------
Вообще, главная задача моих статей - популяризация возможностей использования недорогого высококачественного оборудования для начинающих. Профессиональным астрономам с их оборудованием это вероятно будет не интересно.
Старый Мастер вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:55   #8
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,741
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Цитата:
Сообщение от Старый Мастер Посмотреть сообщение
Canon EOS 550D - это первая в мире камера с возможностью 7ми кратного увеличения изображения в режиме видеосьёмки.
И это не цифровой зум, как в цифромыльницах, а кроп (вырезка) изображения из центральной части матрицы размером 6х8мм - 2.57Мп.
Благодаря конструкции матрицы с индивидуальными линзами и малой плотности пикселей качество изображения в данном режиме превосходит цифромыльницы, давая при этом 7ми кратное увеличение. Что и позволяет
проводить полноэкранную видеосъёмку отдалённых объектов, без применения дополнительной обработки.
Николай Николаевич, если я не ошибаюсь, то при съемке видеороликов, зеркальными камерами итак используется центральная часть сенсора. Например, если берется кусок 1920х1080, то камера может считывать с него информацию 24,25 или 30 раз в секунду, а если берется кусок 640х480, то скорость считывания можно увеличить вдвое.
Если растянуть картинку с разрешением 640х480 на весь экран, то изображение увеличит свои линейные размеры, но обратно пропорционально этому увеличению оно потеряет в качестве.

Вот тут (первая ссылка, на которую нажал) пишут о том, что центральная часть кадра соответствует разрешению 640х480 (0.3Мп), а не 2,57Мп, о которых вы говорили.
__________________
когда на планы денег нету, они становятся мечтой
Юрий вне форума  
Старый 10.11.2013, 15:12   #9
Старый Мастер
**
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Шереметьево
Сообщений: 28
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Юрий, я не вникал так подробно в данный вопрос.
Я практик, а не теоретик. Перелопатил много различных камер.
Выпускаемые до и после 550 не имеют данного режима видео кропа,
а имеют именно такое цифровое растяжение, что резко снижает качество.
----------------------------------------------------------------------------
Плюс управление видео режимами с изменением чувствительности, скорости работы затвора,
возможность управления с цифрового пульта д/у, и т.д
с помощью программы волшебный фонарь:
http://www.djkrypton.de/2012/05/magic-lantern-full-guide/
Кажется есть ещё одна камера Никон с похожим режимом.
Старый Мастер вне форума  
Старый 10.11.2013, 15:13   #10
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,741
По умолчанию Re: Применение Canon EOS 550D для съёмки астрономических клипов

Цитата:
Сообщение от Старый Мастер Посмотреть сообщение
Фирма Canon имеет заводы в Японии, Гонконге, Малайзии, Таиланде, Филиппинах и более пяти в Китае.
Причём в Японии изготавливаются только топовые модели.
А качество продукции выпускаемой на других заводах существенно отличается от оригинала.
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye...ledstviya.html
Пожалуйста, приведите цитату из текста указанной вами статьи, в которой бы говорилось о заводах в перечисленных вами странах, а также о существенно отличающемся качестве производимых там продуктов.
Я думаю она должна быть, раз вы так твердо это утверждаете. Ага?

P/S При ответе на чьё либо сообщение, нажимайте кнопку цитата, она располагается в правом нижнем углу окна.
__________________
когда на планы денег нету, они становятся мечтой
Юрий вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.