Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Астрономическое оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2001, 15:06   #1
andos
АстроПрофи
 
Регистрация: 12.01.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
По умолчанию Наши окуляры

Хотелось бы знать, какими окулярами в основном пользуется наблюдающий народ и что может о них сказать: чем доволен, чем нет, что хотелось бы приобрести, и вообще, давно пора обсудить эту тему, ведь "Хороший телескоп с плохим окуляром - плохой телескоп"!

Кстати, особо интересно присутствие импортных изделий и мнение о них.

P.S. Оптиков-специалистов и опытных наблюдателей заодно попрошу сформулировать критерии потребительского качества окуляра.

------------------
Андрей Остапенко
Долой границы между созвездиями!


[Это сообщение редактировал andos (08.05.2001).]
andos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2001, 21:52   #2
dvmak
Авторитет
 
Аватар для dvmak
 
Регистрация: 21.01.2001
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 887
По умолчанию Наши окуляры

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Цитата:</font><HR>Объявление создано andos:

Кстати, особо интересно присутствие импортных изделий и мнение о них.

P.S. Оптиков-специалистов и опытных наблюдателей заодно попрошу сформулировать критерии потребительского качества окуляра.

<HR></BLOCKQUOTE>

При всем моем небольшом опыте с западными окулярами не могу не восхититься окуляром Pentax 5.3мм, которым пользовался для тестирования объектива-апохромата по искусственной звезде. Поразил вынос выходного зрачка, смотреть в высшей степени удобно, удобнее, чем в 15мм НПЗ. Поле исправлено великолепно, ни малейших признаков хроматизма увеличения, большое (наверное градусов 60) поле зрения, очень хорошее исправление по полю. Отличное просветление, и, как следствие, очень чистая картинка. Окуляр - просто мечта. Хочется позавидовать тем, у кого они есть.

Так что требования к окуляру вылезают однозначные:
1. Достаточный для комфортного наблюдения вынос зрачка.
2. Хорошее исправление хроматизма увеличения и астигматизма.
3. Хорошее просветление!!! Очень обидно терять свет и особенно контраст из-за плохого просветления.

Вообще говоря, задача нетривиальная, посмотреть хотя бы сколько поколений окуляров сменилось хотя бы у Наглера, так что оптимальный баланс конструкции из теоретических рассуждений найти трудно. Это достойная задача для конструктора и требует практического опыта.



------------------
----------------
Дмитрий Маколкин
dvmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2001, 06:43   #3
Ed_Trygubov
****
 
Регистрация: 23.04.2001
Адрес: Golden,USA
Сообщений: 91
По умолчанию Наши окуляры

Да,Дима, Pentax 5.3 действительно сказка.
Для планет это действительно лучший окуляр.
Жаль что его сейчас не выпускают. Вторыми можно назвать "ортоскопы" Цейса(здесь набор из 4 окуляров тянет на 800-1000$), но их сейчас днем с огнем не сыщешь. Третьи это пожалуй Такахаши (LE-серия). Соглашусь, хорошее покрытие это вопрос №1. Никакая двухслойка здесь не покатит, нужно 3-х слойное апохроматическое. Многолинзовость и широкоугодьность - вопросы спорные. Для наблюдений планет поле форсировать нет смысла(вполне приемлемо 2W=50град). Зато должны отсутствовать блики, и хорошая разработка должна обязатедьно пройти расчёт бликов. Что касается широкоугольников (f 25-35 под "равный" зрачок), то лучший наверное Лейтц планокуляр F30мм,2W=80(Nagler смотрится хуже ,но скорее всего из-за исполнения). И в этих окулярах важен учет аберрации в зрачках, если этого не делать, то вообще ничего хорошего не получится, вспомните историю с Nagler type I.
Ed.
Ed_Trygubov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2001, 10:16   #4
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наши окуляры

У меня 4 окуляра Fujinon. Фокусное расстояние на них не указано, только увеличение. 25,30,50,80. Мне нравятся первые два. 25х имеет eye relief 31 мм что очень удобно. К сожалению, устойчивости фототреноги manfrotto 055 не хватает, чтобы комфортно пользоваться 80х. И очень большой минус системы--отсутствие диагонального зеркала. Если кто-то может подсказать, буду очень благодарен.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2001, 02:12   #5
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наши окуляры

Коллеги!
Хотелось бы прояснить несколько моментов по окулярам производства НПЗ.
Сейчас в рекламе можно встретить 5 моделей окулятов данного завода: 10-мм симметричный, 15-мм Кельнера, 18-мм Бертеле, 25-мм симметричный, 42-мм Кельнера.
Что-то не смог найти таких параметров этих окуляров, как угловое поле зрения. Как обстоят дела с выносом зрачка? Как они в работе?
Также, насколько я наслышан, окуляр f=42 не вызывает восторгов - это так? Почему?
И еще: Вопрос "чайника" что за окуляр Бертеле - нигде не смог найти описание и характеристики?
Выпускаются ли на НПЗ другие типы (где-то на конфе проходила информация, что есть и короткофокусные), в том числе широкоугольники, если да, то с какими характеристиками и ценой?

Благодарю за ответы.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2001, 09:15   #6
Ed_Trygubov
****
 
Регистрация: 23.04.2001
Адрес: Golden,USA
Сообщений: 91
По умолчанию Наши окуляры

Олег, окуляры предлагаемые НПЗ взяты из старых окулярных наборов ГОИ. Расчеты старые поэтому качество изображения отстает от современных конструкций тех же схем. "Бертеле" это "изобретение" Интеса, а окуляр от микроскопа МБС и МБС2. Интес брал их для своих телескопов, а чтобы на Западе поняли - назвали его Бертеле(схемы аналогичные). Схема четырёх компонентная: склейка,линза,линза,склейка. Подробнее смотри в книге Панова и Со. "Микроскопы" Машиностроение,1969г стр.241. Окуляр не плохой. Но время идет и есть решения лучше.Но основной недостаток окуляров НПЗ паршивое двухслойное просветление.
Эд.
Ed_Trygubov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2001, 15:16   #7
andos
АстроПрофи
 
Регистрация: 12.01.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
По умолчанию Наши окуляры

Перечисленные окуляры, Олег, (за исключением 18-мм, который действительно от МБСа), уже не выпускаются. Сейчас на НПЗ пошла новая серия из 9-ти симметричных окуляров с хорошей трехслойкой (прикол: в партии, которую я получил недавно, покрытие всех было вполне хорошим, но у одного окуляра ОТСУТСТВОВАЛО!). Их фокусы: 6,3, 7,5, 10, 12,5, 15, 25, и 32 мм. Все они посчитаны на основе отличного 25-мм из старой серии и выполнены в новом конструктиве а-ля MEADE. Действительно, окуляры эти лучше старых, я сейчас наблюдаю сними Марс, и в общем, доволен (хотя, есть ощущение, что не все одинаково хороши - но может быть это вопрос сборки?). Но все же, 25-мм из старой серии - действительно - отличный окуляр!

Не забудем еще два окуляра НПЗ: 20-мм Эрфле с полем 72 град. - неплохой (сейчас почему-то снят с производства, но вскоре обещают сделать еще немного), и 15-мм Эрфле (в серию не пошел), я его испытываю сейчас, но кажется, тоже ничего.

Но вот еще одна проблема НПЗ - боковая поверхность линз у нескольких окуляров, которые я разбирал, некрашенная - а ведь это потеря контраста, по крайней мере в теории...

Мой вывод:
МБС 18 мм (Бертеле) - очень хорош, особенно для планет, (в сочетании с интесовской 2,4-кратной Барлоу - просто класс) но немного желтит.
НПЗ - неплохо, особенно, новые. Из старых: 25 мм - вери гуд, 15 мм - ОК. 10мм - так себе. 42мм - выбросить, не разворачивая.
andos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2001, 03:08   #8
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наши окуляры

Благодарю откликнувшихся.

Андрей, а окуляры новой серии не парафокальны ли, случаем?
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2001, 23:21   #9
Igor Nesterenko
Авторитет
 
Регистрация: 07.12.2000
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 423
По умолчанию Наши окуляры

Линейка новых окуляров от НПЗ выглядит так:
6.3, 7.5, 10, 12.5, 17, 20, 25, 32, 40мм
у последних двух линзы имеют заметно бол'ший размер чем у 20 и 25мм окуляров.
Окуляр без покрытия скорее всего был снят с одной из стадий техпроцесса, вообшем левый он
Окуляры все симметричные, рассчитывалис' на НПЗ. ГОИ к окулярам не имеет ни какого отношения (как и к многим другим

[Это сообщение редактировал Igor Nesterenko (28.06.2001).]
Igor Nesterenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2001, 04:57   #10
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наши окуляры

Поле зрения у них стандартное для симметричных - градусов 50 или все-таки несколько больше?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.