Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Своими руками

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2012, 00:31   #21
morozko
Старожил
 
Аватар для morozko
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Коптево-Аксаково
Сообщений: 277
По умолчанию Re: Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Олег, почитал про тесты. При калибровке гида на искателе 9х50, фокус там примерно 170 мм, рисует почти всегда идеальную L. Попробовал провести калибровку, используя в качестве гида основную камеру QHY8L и сам телескоп - фокус 1000мм.
Вот два скрина. Первый - калибровка гида делалась, но телескоп был не синхронизирован с картой, а просто от балды направлен в случайную область неба. Второй скрин - телескоп привязан к небу.
С точностью до пиксела не попадает. Рекомендовано ли в таком случае уже задуматься о переборке/юстировке? Или такое состояние удовлетворительно и лучше пока не трогать ничего?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: калибровка-1.jpg
Просмотров: 268
Размер:	281.8 Кб
ID:	117664   Нажмите на изображение для увеличения
Название: калибровка-2.jpg
Просмотров: 246
Размер:	274.0 Кб
ID:	117665  
__________________
SkyWatcher SKP2001 OTA на NEQ6 Pro Syntrek + QHY8L + Baader MPCC 2'' и гид - QHY5 в искателе 9х50. Вот еще обсерваторию построил.
morozko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 12:38   #22
bigol
Авторитет
 
Аватар для bigol
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 798
Exclamation Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Может на этом форуме кто поможет, на соседнем пока не получается. Надеюсь, прежде всего на Олегов Вот мои проблемы вкратце:

Цитата:
Черт, что-то я в унынии. Монтировку после покупки перебрал, смазал и имел вот такое гидирование (ссылка не работает, так что прикрепил две картинки - с хорошим графиком и с плохим).
Это прошлым летом. В этом году - ничего похожего, значительные скачки по RA. В околозенитной области несколько лучше, ниже - хуже. Всякие балансы-дисбалансы, люфты - все в норме. Настройки софта проверил не раз. Чтобы такое могло быть? Если бы одна сессия - грешил бы на атмосферу. Но уже с начала сезона добрый десяток выездов был. Может какие-то внутренние настройки как-то сбились при обновлении прошивки? Даже не знаю куда смотреть.
...
Пока так толком ничего поправить и не смог. Заметил еще одну особенность, которой раньше вроде не было. Навелся вчера на Луну с камерой в прямом фокусе. И если на геймпаде (думаю что и на пульте так же будет) кратковременно нажимать кнопки управления RA, то виден сильный колебательный процесс, затухающий за секунду-две. Если крутить DEC - ничего подобного нет. С одной стороны, это вроде логично - на RA момент совсем другой, с одной стороны 3 груза, с другой телескоп. Но вот раньше не помню чтобы так сильно бросалось в глаза, подозреваю что именно эта колебательность и убивает хорошее гидирование по RA. Где в механике место, которое может сильно влиять на эту "пружинистость"? Даже в хоумпозишн, со скопом вверху и грузами внизу, при затянутом тормозе RA, если телескоп малость толкнуть рукой, то явно чувствуется и даже заметно, как он в ответ "т-р-р-р-р" - трясется какое-то время Вот не додумался ролик по Луне записать.
У вас, обладателей neq-6 есть такой эффект?
Не могу ручаться на 100%, но по-моему, у меня с этим сетапом даже на HEQ-5 не было такого эффекта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-07-24 1-46-39.jpg
Просмотров: 199
Размер:	227.8 Кб
ID:	131746   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-09-12 1-25-57_2.jpg
Просмотров: 173
Размер:	215.4 Кб
ID:	131747  
__________________
С-11", NEQ-6 Pro Synscan, SBIG STF-8300M, SX FW + LRGB 36mm, QHY6, Phillips 900NC, Basler acA640-100gm
bigol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 16:16   #23
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Краснодарский край
Сообщений: 8,691
По умолчанию Re: NEQ-6 Pro - вопросы, ответы, советы etc.

Очень тяжело так вслепую предположить, в каком узле слабина рождает вибрацию. Варианты:
1. Недотянута нижняя гайка большого упорно-радиального подшипника по RA.
2. Недотянуто кольцо, или недотянута в упор корпуса противоположная пробка подшипников червя.
3. Маловероятно - недокручена и назатянута ось RA в сам корпус, где моторредуктора.
4. Не дай бог и маловероятно - просажен размер посадки и болтаются в свободной посадке несущие подшипники ЧШ.
Ищи, боюсь, что без полной разборки и пошаговой тщательной юстировки каждого узла фиг разберёшься... Если вибрацию не даёт какая-нибудь фигня типа длинного тонкого ЛХ самого скопа...
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=22168
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 18:30   #24
bigol
Авторитет
 
Аватар для bigol
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 798
По умолчанию Re: NEQ-6 Pro - вопросы, ответы, советы etc.

Олег, Спасибо за ответ.
1. Теоретически возможно, но до какой степени ее затягивать? Я считаю, что затянул достаточно сильно, но может нужно "еще сильнее"? Не понятно, где критерий.
2. Нет, здесь всё в порядке, подтянуто чуть сильнее "свободного вращения" червя.
3. Это не понял - где и что проверять/крутить?
4. Не, там вроде все очень внатяг сидит, еле-еле устанавливается и достается.

Разборки не боюсь, уже почти как АК-47 в школе Юстировать каждый узел - это правильно, только нужно знать как это делать и где критерий - "отъюстировано".
Т.е. ты однозначно уверен, что такая вибрация - это не нормально и быть ее не должно?
Вчера поехал на дачу, на вечер был прогноз неплохой, успел снять периодику и записать ролик - что значит "вибрация". Закину на ютуб и отпишусь.
Про ластохвост как-то не думал, а ведь тоже возможно... Однако сетап ведь не менялся, а раньше вроде не было такого.
__________________
С-11", NEQ-6 Pro Synscan, SBIG STF-8300M, SX FW + LRGB 36mm, QHY6, Phillips 900NC, Basler acA640-100gm
bigol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 20:15   #25
bigol
Авторитет
 
Аватар для bigol
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 798
По умолчанию Re: NEQ-6 Pro - вопросы, ответы, советы etc.

Вот картинки периодики, монти с полной загрузкой, филипс в прямом фокусе.
Ютуб тормозит, поставил в очередь и никак. Появится ссылка - добавлю. http://youtu.be/2qoqX1tB5ns
Картинка (несъюстирован скоп, я в курсе ) на ролике соответствуют осям - верх-вниз DEC, вправо-влево RA. Третья скорость в eqmod, чтобы эффект был лучше виден. Там на ролике будет один момент - после кратковременного нажатия кнопки "вправо" монти все время потом еще пару секунд "доползает". Это меня долго доставало и тоже не знал что такое и куда смотреть. Но потом понял и вчера как раз подтвердилась правильность догадки - не хватало дисбаланса на восток. Т.е. я уравновешивал ось RA и потом немножко сдвигал один груз восточнее. Оказалось, этого мало. Нужно было сдвинуть немного дальше, тогда это "ползание" исчезло.

З.Ы. Олег, может перенести это в твою тему, раз такая есть? Я не нашел, поэтому начал новую. А по смыслу как раз в твою подходит, заодно поднимется полезная тема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-20 18-18-29_2.jpg
Просмотров: 185
Размер:	178.6 Кб
ID:	131748   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-10-20 18-4-38_2.jpg
Просмотров: 159
Размер:	176.4 Кб
ID:	131749  
__________________
С-11", NEQ-6 Pro Synscan, SBIG STF-8300M, SX FW + LRGB 36mm, QHY6, Phillips 900NC, Basler acA640-100gm
bigol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 17:11   #26
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Краснодарский край
Сообщений: 8,691
По умолчанию Re: NEQ-6 Pro - вопросы, ответы, советы etc.

Цитата:
Сообщение от bigol Посмотреть сообщение
Олег, Спасибо за ответ.
1. Теоретически возможно, но до какой степени ее затягивать? Я считаю, что затянул достаточно сильно, но может нужно "еще сильнее"? Не понятно, где критерий.
3. Это не понял - где и что проверять/крутить?
.
1. Смотри - у тебя на один конец оси повешен весь груз, который стремится изргнуть ось и "искривить" в свободной посадке несущие подшипники. Чтобы этого избежать, ИМХО, сама ось должна быть натянута типа, как струна, этой самой гайкой. В идеале - максимально возможно сильно, но до такой степени, чтобы не появилась тугость вращения нахолостую, без червя, в перетянутых несущих подшипниках. Методом проб...
3. Если снимешь с оси ВСЁ - тогда увидишь, что под снятым нижним подшипником ЧШ ось вкручивается в корпус и затягивается/контрится гайкой. Выход оси в копус виден в виде дырки внутри корпуса, куда светит светодиод подсветки искателя полюса.
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 19:09   #27
bigol
Авторитет
 
Аватар для bigol
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 798
По умолчанию Re: Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Да, Олег, я понимаю, что должна быть затянута хорошо. Попробую чем-то подтянуть еще, пощупаю. Я выкручивал из гайки два шестигранника и в эти отверстия (с резьбой) вставлял пару ключей шестигранных. Попробую вкрутить пару винтов, может так проще будет подтянуть. Еще не нравится не совсем свободное вращение оси RA с отпущенным тормозом. Т.е. если ее поставить горизонтально и отпустить - она махнет вниз, проскочит точку равновесия и затем пойдет обратно и тут же остановится, не доходя до равновесия. Т.е. как маятник 3-4 раза не качается. Что-то мешает. Хотя подшипники все крутятся свободно, не гудят и не люфтят.
Хотелось бы все-таки услышать четкий ответ от владельцев NEQ-6 - вот такая вибрация, как в ролике по ссылке, при остановке после поворота по RA у вас есть или нет? Или должно останавливаться сразу без всяких вибраций, как на оси DEC (в ролике вверх-вниз)?
__________________
С-11", NEQ-6 Pro Synscan, SBIG STF-8300M, SX FW + LRGB 36mm, QHY6, Phillips 900NC, Basler acA640-100gm
bigol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 19:40   #28
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Краснодарский край
Сообщений: 8,691
По умолчанию Re: Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Цитата:
Сообщение от bigol Посмотреть сообщение
Да, Олег, я понимаю, что должна быть затянута хорошо. Попробую чем-то подтянуть еще, пощупаю. Я выкручивал из гайки два шестигранника и в эти отверстия (с резьбой) вставлял пару ключей шестигранных. Попробую вкрутить пару винтов, может так проще будет подтянуть.
Да, я затягивал эту гайку вкрученными на место контровых винтов двумя длинными шпильками. Только не забыть отпустить при разборке все 4 контровых винта на гайке.
Цитата:
Еще не нравится не совсем свободное вращение оси RA с отпущенным тормозом. Т.е. если ее поставить горизонтально и отпустить - она махнет вниз, проскочит точку равновесия и затем пойдет обратно и тут же остановится, не доходя до равновесия. Т.е. как маятник 3-4 раза не качается. Что-то мешает. Хотя подшипники все крутятся свободно, не гудят и не люфтят.
Тереть может бочка корпуса ЧШ об стенки люминевого корпуса - если почистить стенки от смазки - следы бывают видны. Но это только влияет на лёгкость вращения при балансировке, при отпущенных тормозах, при затяжке тормозов корпус и ЧШ составляют единое целое и на процесс ведения и гидежа не влияет.
Цитата:
Хотелось бы все-таки услышать четкий ответ от владельцев NEQ-6 - вот такая вибрация, как в ролике по ссылке, при остановке после поворота по RA у вас есть или нет? Или должно останавливаться сразу без всяких вибраций, как на оси DEC (в ролике вверх-вниз)?
В зависимости от съюстированности конкретных экземпляров монтировок ответы могут быть разными. Норма - никаких колебаний и вибраций после останова не происходит.
Ноги у монти в порядке, всё жёстко? Всё же если момент плеча у телескопа тоже немалый, при ускорениях/остановах даже на незатянутых ногах весь сетап может "вихляться"...
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 19:53   #29
bigol
Авторитет
 
Аватар для bigol
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: minsk
Сообщений: 798
По умолчанию Re: Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Да, легкие следы от трения бочки по корпусу как раз есть. Хорошо, что это не страшно. Может там нулевкой какой пройтись по корпусу, чтобы балансировать легче было?
Ноги в порядке, но под ноги подкладываю пластиковые крышки от "Панангина", очень подходят по размеру Нужно попробовать без них, но не думаю чтобы это так сильно влияло. Еще нужно попробовать прикрутить удлинитель оси противовесов и упрятать саму ось поглубже. Я ее сейчас не выдвигаю полностью, чтобы люфт был поменьше, но может быть этого не достаточно.
__________________
С-11", NEQ-6 Pro Synscan, SBIG STF-8300M, SX FW + LRGB 36mm, QHY6, Phillips 900NC, Basler acA640-100gm
bigol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 20:14   #30
Грин
Модератор
 
Аватар для Грин
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Олег, Краснодарский край
Сообщений: 8,691
По умолчанию Re: Переборка-юстировка ХЕК5про/ЕКУ6про в вопросах и ответах

Цитата:
Сообщение от bigol Посмотреть сообщение
Да, легкие следы от трения бочки по корпусу как раз есть. Хорошо, что это не страшно. Может там нулевкой какой пройтись по корпусу, чтобы балансировать легче было?
.
ИМХО, если балансировка не вызывает проблем - ни в коем случае не тереть! Смотри - при достаточно свободных посадках подшипников этой самой ЧШ, когда ты затягиваешь тормоз, то в приципе от усилия она может своим корпусом упереться напротив в люминиевый корпус, ограничив свой перекос на оси. Разотрёшь зазор между ЧШ и корпусом - вдруг при затяжке тормоза перекос ЧШ относительно червя станет бОльше?
Сделай эксперимент при снятом движке - порути пальцами шестерню червя при отпущенном и заятнутом тормозе, почувствуй разницу? И в двух положениях - ручка тормоза со стороны червя и напротив, на 180* от червя. результаты иногда бывают грустными...
Насчёт остального - ищи болтанку в каждом узле, пальчиками... Только ты лично сможешь её обнаружить. Я лишь по методе смогу что-то подсказать.
__________________
БПЦ20х60;Ньютон 250мм.;МСТ180;SW EQ80;DS127;350Dа,2хSM40 и пр...
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.