Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2002, 15:05   #31
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения <Er0p>:
По достижении максимальной скорости гироскоп переворачивается и тормозится, дополнительно разгоняя раскручивая спутник.

Подвоха вроде не нашел. И, кстати, каким образом кошки падают на лапы?
<HR></BLOCKQUOTE>

Все дел в словах «переворачивается и тормозится»

При «переворачивании» меняется ориентация спутника и он начинает вращаться в обратную сторону. Гироскоп тоже изменит направление оси вращения, ведь к оси при переворачивании был приложен момент сил (прецессия). При торможении гироскопа спутник тоже будет тормозиться и после остановки гироскопа (относительно спутника) спутник будет иметь скорость, какую имел до торможения. Крути не крути, опоры то нет!

Это не Земле можно «переворачивать»: Земля большая и просто незаметно, что она изменила направление своей оси на 10 в минус аховой степени радиана. Если же рассматривать систему Земля-гироскоп, то и тут ничего не изменится от манипуляций с гироскопом.


Насчет кошек.

У них есть хвост, который при падении в атмосфере может управлять ориентацией.

Кроме того, вращением хвоста кошка может изменить свою ориентацию, которая будет сохраняться, пока хвост работает. Остановит кошка вращение хвоста – и вернется в старое положение ориентации.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2002, 14:33   #32
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Anatoly:
Насчет кошек.

У них есть хвост, который при падении в атмосфере может управлять ориентацией.

Кроме того, вращением хвоста кошка может изменить свою ориентацию, которая будет сохраняться, пока хвост работает. Остановит кошка вращение хвоста – и вернется в старое положение ориентации.
<HR></BLOCKQUOTE>

Тут Вы уже, по-моему, несколько перегнули палку [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Кошка изменяет свою ориентацию потому что умеет изменять свой момент инерции относительно оси вращения. Это никак не связано с атмосферой и,естесственно,не нарушает закон сохранения импульса.

Ну, а что касается нашего пациента, то он похоже не различает импульс и энергию...

[ 26-11-2002: Сообщение редактировал: Mak ]
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2002, 19:19   #33
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Мак, очень трудно популярно объяснять, как действует вся механика. Мы с Вами говорим одно и то же, только я пытался объяснить без терминов, типа момента количества движения. Видимо не получилось.

Естественно, хвост - некая инерционная масса, оперируя которой кошка перед соприкосновением с землей поворачивается ногами вниз, причем из любого положения, как бы ее ни бросили.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 15:03   #34
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Anatoly,
масса переворачивающегося на пол-оборота гироскопа никогда не отклонит здоровый спутник на существенное значение. *При «переворачивании» меняется ориентация спутника и он начинает вращаться в обратную сторону.* Гироскоп килограмовый, а спутник многотонный. Как это Вы себе представляете изменение вращения спутника на обратное при переворанивании внутри килограмма груза? К тому же после торможения гироскоп можно еще подраскрутить уже в обратную сторону и снова перевернуть для компенсации первого переворота. Жду возражений.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 15:17   #35
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Ссылка http://www.zooclub.ru/animals/29_.shtml надеюсь разубедит Вас в том, что кошка переворачивается за счет хвоста.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 16:02   #36
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения <Er0p>:
Жду возражений.<HR></BLOCKQUOTE>

Не дождетесь. Почитайте книги по механике, достаточно школьного учебника!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 16:19   #37
Anonymous
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Уж коли так легко все происходит, то предлагаю новый способ позиционирования спутника - при помощи переворота уже раскрученного гироскопа на соответствующий угол. Похоже учебник поможет понять теорию, но практику с бесхвостыми кошками навряд ли объяснит.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 16:24   #38
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Так распишите соотношения, посмотрим, что Вы предлагаете. Слова тут ничего не значат!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2002, 18:39   #39
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения <Er0p>:
Похоже учебник поможет понять теорию, но практику с бесхвостыми кошками навряд ли объяснит.<HR></BLOCKQUOTE>

Возьмите учебник Сивухина, 1т. "Механика". Найдите в нем главу о законе сохранения момента импульса. Там есть рассмотрение того, как повернуться на произвольный угол не имея опоры.

[ 27-11-2002: Сообщение редактировал: Mak ]
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2003, 18:25   #40
novoselov
Старожил
 
Аватар для novoselov
 
Регистрация: 13.06.2002
Адрес: Москва Бакинская 16 -110 т 322-53-68
Сообщений: 212
По умолчанию Теория вращения Земли

Придется еще раз объяснить свой взгляды на эти проблемы.
Сначала факты
1.Все планеты и большинство их спутников шарообразны. Астероиды и метеориты и все остальное не всчет.(Говорит о том что вещество было в расплавленном состоянии)
2.Имеется прямая и полная (без исключений )корреляция скорости вращения вокруг своей оси с наличием трех фаз состояния вещества выше названных объектов (планет). Тоже относится и к Спутникам планет.
3.Изучение земного палеомагнетизма паказывает, что есть прямая и обратная намагниченность и таких периодов в развитии Земли под 200 это все зафиксировано и изучено. Но никто не берет на себя смелость связать с изменением направления вращения Земли.
4. При горячей внутри Земли и практически неизменного потока солнечной радиации в истории Земли были периоды всеобщих олединений
5. Период полураспада некоторых основных радиоактивных элементов превосходит возраст Земли. Гипотезы о захвате солнцем "чужих" планет не более чем гипотезы....
6. Наличие на Земле месторождения урана с сначительно другим изотопным составом чем в остальных может иметь только два объяснения: природный ядерный реактор что в общем то очень странно или радиактивные элементы образуются на самой Земле
5. Все коренные месторождения урана приурочены к трубкам (жерла древних вулканов)расположенных на разломах земной коры и большинство из известных мне на территории СССР относятся к одному геологическому периоду. Кстати подобная картина относится не только к урану.
6. Образование угольных месторождений (пластов значительной мощности. 10-100м)говорит о катаклизмах планетарного маштаба.
7. Наличие и характер потока водорода, гелия и других элементов (даже азота)
8. Наличие опережающего приливного горба (Земля и Луна движутся в одну сторону и приливный горб находится в переди Луны по направлению вращения)
9. Земля внутри не является монолитной и твердой и неподвижной. (Фактический момент инерции превышает момент инерции вычисленный для Земли как твердого тела при той же массе). Поэтому Землю надо рассматривать как систему шарообразных взаимно перемещаемых оболочек). И все расчеты по моментам количества движения и их постоянства надо вести исходя из этих представлений, а не как для аблолютно твердого тела, как было упрощенно общепринято. И тогда понятно, что смысла и прямой необходимости для проверки этой теории в них (расчетах) нет (сколько вращения в одну сторону столько же и в другую, баланс всегда обеспечивается)

Это только некоторые факты и все они объясняются одной теорией.
Расчеты по энергии поглащаемой Землей от Солнца, за известный период существования Земли, показывают что поглащено энергии на несколько порядков больше чем необходимо на изменение направления вращения. Спрашивается куда эта энергия девается на что расходуется и каков ее механизм поглащения?

Проведены также расчеты по струям морских течений. Не мной, а моим знакомым (на острове Кастьян что на Белом море) этим летом было показано что данный механизм вращения принципиально не может иметь не подвижного стационарного нулевого состояния т.е. планета всегда должна вращаться в какую то сторону!


Слоистая шарообразная форма в первую очереть говорит, что тело на какой то стадии не было твердым. И по мере неравномерности остывания
образовалась "первичная" земная кора. И эта первичная кора начинает играть основную роль
в процессе дальнейшей эволюции Земли, так как она является непосредственным посредником при взаимодействии с потоком энергии от Солнца. Отсюда и вращение и все остальное вплоть до эволюции биологической жизни.

Хотелось бы обратить внимание на Кольца Сатурна и др планет. Почему то там при проведении расчетов шели Кассини, как мне стало известно, есть и резонансы все остальное тоже, нет только причины вращения колец в противоположные стороны....

А вот данная теория это объясняет!
Это я дал ЗАТРАВКУ для Инквизитора , шутка!
[img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
novoselov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.