Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2018, 18:35   #21
ASheff
Гуру
 
Аватар для ASheff
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: РнД\Донецк РФ
Сообщений: 1,153
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от некто_Олег Посмотреть сообщение
Зато как вдруг ожил форум.
Глядишь, и про Нибиру тема появится. Обсуждение её каббалистичекого эксцентриситета, эзотерического наклонения ..

__________________
- Meade Maxvision 80/480 ED, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- ASI 178MC, QHY5R-II-C
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА, Canon 70-200/4
ASheff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 20:57   #22
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

[QUOTE=SWN1960;529955]А диаметр Юпитера 140 тыс. км.[QUOTE]Я в этом виноват?
Или в том, что Мариус так считал…
Кстати, не подскажите, в начале XVII с какой точностью определялся диаметр Юпитера.
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 08:41   #23
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Продолжим, однако.

Не смотря на то, что Мариус дал более обоснованное (в сравнении с Браге) толкование каббалистической фразы, именно его интерпретация подверглась большей критике. Особенно после того как сам Галилей заявил, что открытые им «Медицейские звезды», он лично пресловутыми «лунами» не считает. Более того, отождествление Юпитера со «вторым светилом от Земли», по мнению Галилея, было не более обосновано, чем Меркурия, который так же был вторым (после Венеры) от Земли, при обратном отсчете.

По нелепой случайности эта критика Галилеем концепции Мариуса совпала по времени с публикацией им анаграммы, посвященной наблюдению странного явления возле Сатурна: «Высочайшую планету тройною наблюдал». Видимо заподозрив прямую связь между критикой концепции Мариуса и появлением этой анаграммы, Кеплер приходит к выводу о том, что анаграмма Галилея посвящена именно «лунам второго светила». А «вторым подле Земли светилом» является Марс, поскольку ближе красной планеты к Земле (первой подле Земли) по своей гелиоцентрической орбите подходит Венера.

Исходя из чего, Кеплер и дает свой «корявый» вариант расшифровки анаграммы: «привет вам, близнецы, Марса порождение».
Причем, «близнецов» возле Марса, по мнению Кеплера, должно быть строго два, в целях соблюдения геометрической прогрессии:

N(n) = 2⁽ⁿ⁻¹⁾
N(1) = 1 (Земля -1)
N(2) = 2 (Марс ?)
N(3) = 4 (Юпитер - 4)
N(4) = 8 (Сатурн ?)

Примечательно то, что для своих выводов о количестве марсианских спутников, Кеплер задействовал тот же связующий коэффициент что и Мариус.

p.s.
Только не надо с умным видом вещать о том, что у Юпитера с Сатурном почти по сотни спутников.
А диаметр Юпитера 140 тыс. км.
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 16:19   #24
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от SWN1960 Посмотреть сообщение
Пожалуй, вторым подле Земли светила является Венера.
Хотелось бы понять, на основании чего вами сделано такое «Пожалуй».
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 19:23   #25
SWN1960
Старожил
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 262
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Evalmer Посмотреть сообщение
Хотелось бы понять, на основании чего вами сделано такое «Пожалуй».
Минимальное расстояние от Венеры до Земли 38 млн.км, а от Марса 56.
__________________
SW2001
SWN1960 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 21:58   #26
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Любопытно.
Но следует уточнить, что если при таком раскладе Венера только вторая, то у кого пальма первенства?
Если, конечно, вы не ставите на одну доску Венеру с Луной.

Впрочем, так же Венеру второй подле Земли планетой считал (правда исходя из иных соображений) еще в конце XVII века сам Кассини.
Более того, Кассини даже наблюдал пресловутые «луны» возле «второго, подле Земли светила».
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2018, 10:04   #27
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Ради исторической справедливости необходимо отметить, что между заявлением Кеплера о «близнецах Марса» и наблюдениями Кассини «лун второго, подле Земли светила» другой, не менее великий астроном прошлого, предпринял (пожалуй, первую) реальную попытку экспериментального обнаружения марсианских спутников.

Гюйгенс настолько тщательно обследовал ближайшие окрестности красной планеты, что даже обнаружил на Марсе полярную шапку. Однако искомых «близнецов» ему обнаружить так и не удалось. После чего, Гюйгенс не менее тщательно обследовал окрестности других планет, что позволило ему открыть спутник Сатурна и, следуя по стопам Галилея, посвятить этой планете анаграмму: «Кольцом окружен тонким, плоским, нигде не прикасающимся, к эклиптике наклоненным». Видимо, из опасений того, что его анаграмма (как и аналогичная анаграмма Галилея) будет кем-либо неверно истолкована, Гюйгенс, спустя три года, сам ее же и расшифровал. Одновременно с этим, он делает весьма авторитетное заявление о том, что никаких спутников (кроме уже открытых им и Галилеем) у планет солнечной системы больше нет.

Меркурий – 0 спутников
Венера - 0
Земля - 1 спутник
Марс - 0
Юпитер - 4 спутникa
Сатурн – 1 спутник плюс кольцо

И потому нет никакой кеплеровской корреляции между номером планеты и количеством ее спутников, Нет, так же, и никакого реального физического смысла в древней каббалистической фразе о том, что:
«Луны второго подле Земли светила расположены на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от четырех приведенных радиусов до него»
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 00:43   #28
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Если предположить, что первое подле Земли светило - это Венера, а второе - это Марс, то фраза с небольшой коррекцией: " луны второго подле Земли светила расположены на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от него, наподобие четырех приведенных радиусов Юпитера, рассчитанных до него (т.е. рассчитанных до Марса)" хотя и выглядит немного странно и старомодно, все же имеет какой-то смысл.
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 00:52   #29
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Здесь интересны следующие аспекты:
- что представляет из себя древний текст и история его составления и передачи через века;
- где подстрочник на русском языке с вариантами толкования;
- имеются ли археологические находки какой-либо оптики, датированной временем составления Каббалы?
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 20:52   #30
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 72
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Кузмич Посмотреть сообщение
фраза с небольшой коррекцией: " луны второго подле Земли светила расположены на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от него, наподобие четырех приведенных радиусов Юпитера, рассчитанных до него (т.е. рассчитанных до Марса)" хотя и выглядит немного странно и старомодно, все же имеет какой-то смысл.
Честно говоря, не совсем понял о каком именно смысле здесь у вас идет речь.
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малые небесные тела (астероиды и астероидные системы) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 864 Вчера 14:42
"Шаровики" и "рассеянки" без политики, астеризмы и прочия (наблюдения разнообразных звёздных скоплений, интересные факты) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 1102 09.10.2018 10:14
Солнечная система подобна морской РАковине phoba Любые вопросы от новичков 4 22.07.2014 18:48
Солнечная система подобна морской РАковине phoba Непознанное, необъяснимое, загадочное 3 10.07.2014 18:23
Дневные наблюдения Марса aa243 Астрономические наблюдения 2 03.05.2009 12:41


Часовой пояс GMT +4, время: 18:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.