Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Все про астрономическое оборудование > Астрономическое оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2004, 21:59   #11
Max
АстроПрофи
 
Аватар для Max
 
Регистрация: 07.07.2001
Адрес: Канарские острова или Эстония
Сообщений: 1,887
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Вот этих параметров пока не нашел нигде. Попробую поискать.

A что, действительно объектив от рефрактора пойдет? У меня есть 150мм 1:5 и 1:8 ахроматы, даже могу выбрать получше, так это наверное не то, да и апертуры похоже не хватит и хроматизм наверное будет дикий. К тому же большие сомнения насчет плоского поля.
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2004, 00:00   #12
Max
АстроПрофи
 
Аватар для Max
 
Регистрация: 07.07.2001
Адрес: Канарские острова или Эстония
Сообщений: 1,887
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Насколько реально приспособить 1.5м РК 1:16 для визуальных наблюдений(дип-ская в основном, планеты понятно, что в пролете) и астрофотографии на матрицу 24x36мм?
Понимаю, что фокус 24 метра все же длинноват, но наверное можно расчитать и изготовить телекомпрессор.

Вопрос пока что рассматривается как теоретический.
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2004, 09:25   #13
Valery
Авторитет
 
Регистрация: 21.08.2001
Сообщений: 641
По умолчанию РK 1.5м 1:16

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Max(Maksim):
Вот, порылся в документации и нашел кое-что еще:

Размеры и вес:

Длина трубы-6.5м
Вес трубы-11000кг
Вес главного зеркала с оправой- 1200 кг.
Вес главного зеркала без оправы- 850кг.
Противовес- 5800 кг.
Общий вес с монтировкой- 39600кг

Главное зеркало:
Диаметр- 1.50м
Фокусное расстояние- 5.28м
Относительное отверстие-1:3.51
Поле зрения (2 бета) -0.07 град

Вторичное зеркало:
Диаметр - 0.36м
Поле зрения (2 бета) -0.34 град

Фокус Куде:
F- 52.8м
Относительное отверстие-1:35.2
Поле зрения (2 бета) -0.083 град
<hr /></blockquote>Это, наверное, Тартусский 1.5м Р-К.
Неужто любителям отдан и нет астрономов для такого инструмента?

А хороший редуктор к такому монстру сделать будет
ну очень дорого - он то еденичный экземпляр.

Далее, имеет смысл считать F/4. Никак не длиннее! А лучше F/3! Иначе, с такими карликовыми матрицами Вы мало что наснимаете.

VD
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2004, 11:50   #14
Arkady_Vodyanik
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 23.02.2003
Сообщений: 635
По умолчанию РK 1.5м 1:16

> A что, действительно объектив от рефрактора пойдет? У меня есть 150мм 1:5 и 1:8 ахроматы, даже могу выбрать получше, так это наверное не то, да и апертуры похоже не хватит и хроматизм наверное будет дикий. К тому же большие сомнения насчет плоского поля.

Думаю, что по кpайней меpе так можно будет задешево попpобовать. А для визуального pежима точно подойдет.

Я тут пpикинул, что получится, если взять pефpактоp 150мм f/5.

Вот объяснение обозначений:



И сам pасчет:



В общем пpедваpительные выводы такие. Если "вдвинуть" объектив pефpактоpа на 2000мм, то получим диаметp пучка на объективе pефpактоpа около 125мм, и эквивалентную светосилу ~ f/4.
Изобpажение будет, конечно, похуже, чем в обычном pежиме f/5, но ненамного. Пpи глубине "вдвигания" 1500мм, диаметp пучка ~100мм (т.e. виньетиpование не будет заметно) и ~f/5.

Эффект, навеpное, будет таким, что мы пpосто смотpим чеpез этот же pефpактоp на все те же объекты, котоpые вдpуг пpиблизились к нам в десять-двенадцать pаз [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Arkady_Vodyanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2004, 09:27   #15
VN
Герой СтарЛаба
 
Аватар для VN
 
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 3,429
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Да Максим это хороший ответ Чемберлену, однако здесь прицеп для легковушки не подойдет, надо брать Ураган - сейчас можно взять недорого, вот он потянет запросто!Поищу ссылочку.
VN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2004, 14:36   #16
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Несколько соображений.

(1) Понятно, что требование дифракционного качества в центральной части поля, мягко говоря, жестковато - или кто-то предполагает наблюдать 1.5 м инструментом с разрешением менее 0.1"? Хорошим компромиссом могло бы быть требование 70-80% в кружке 0.5-0.6".

(2) Понятно, что обойтись дублетом из рефрактора не получится. Из-за телецентрического (или близко к этому) положения входного зрачка ход главного луча настолько сильно отличается от расчетного в рефракторе, что только из-за этого должна вылезти неслабая кома (неизопланатизм) и хроматизм увеличения. А кроме этого - сходимость осевого пучка и огромное (для рефрактора) поле. Остаточные аберрации будут неприемлимы.
Ernest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2004, 14:58   #17
Arkady_Vodyanik
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 23.02.2003
Сообщений: 635
По умолчанию РK 1.5м 1:16

>
2) Понятно, что обойтись дублетом из рефрактора не получится. Из-за телецентрического (или близко к этому) положения входного зрачка ход главного луча настолько сильно отличается от расчетного в рефракторе, что только из-за этого должна вылезти неслабая кома (неизопланатизм) и хроматизм увеличения. А кроме этого - сходимость осевого пучка и огромное (для рефрактора) поле. Остаточные аберрации будут неприемлимы.


Есть пpосьба - в техническом тексте пpиводить, по-возможности, конкpетные данные. Эпитеты мы все можем генеpить. Расчет покажите. А мы - пpовеpим [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] (по-возможности [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] )

Менее эмоционально: спpаведливо указанные Эpнестом (но ВООБЩЕ, а НЕ КОНКРЕТНО) фактоpы все же, думается, не вполне спpаведливы для конкpетного сотношения величин; f/16 - это весьма слабосходящийся пучок. Ну вот, снова эпитеты [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Arkady_Vodyanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2004, 16:46   #18
Max
АстроПрофи
 
Аватар для Max
 
Регистрация: 07.07.2001
Адрес: Канарские острова или Эстония
Сообщений: 1,887
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Нашел расстояние между зеркалами-4.22м.

Да, Эрнест правильно заметил, что 0.5" будет вполне достаточно.

[ 22-11-2004, 16:48: Сообщение отредактировано: Max(Maksim) ]
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2004, 11:48   #19
Valery
Авторитет
 
Регистрация: 21.08.2001
Сообщений: 641
По умолчанию РK 1.5м 1:16

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Max(Maksim):
Нашел расстояние между зеркалами-4.22м.

Да, Эрнест правильно заметил, что 0.5" будет вполне достаточно.
<hr /></blockquote>И 1.5" будет более, чем достаточно. Вы уж поверьте. В Эстонии вы никогда, подчеркиваю, НИКОГДА не получите изображений лучше 4-5" на
таком телескопе. Так что не стоит слишком усложнять конструкцию, чтобы все-же не быть в
положении - потенции есть, но не используются.

Всегда нужно согласовывать и параметры телескопа и оптическую систему и элементы приемника и размер турбулентного диска. Иначе это все будет типа "буримэ".

VD
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2004, 13:56   #20
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,916
По умолчанию РK 1.5м 1:16

Так все-таки Кассегрен или Ричи-Кретьен?

Что касается размера пиксела, то мне кажется очевидным, что стоимость компрессора (минимум три линзы за 200 мм диаметром!) будет настолько больше стоиости матрицы, что переживет не одну из них. Потому стоит вероятно считать его исходя из размеров турбулентного диска с небольшим запасом - на предмет сверхкоротких экспозиций и проч.

Интересно как собираются владельцы решать габаритные проблемы. Вынос невелик. Сейчас фокус располагается в классическом месте - за главным зеркалом? Если так, то после установки компрессора он уйдет сильно внутрь трубы и едва ли его получится использовать для визуальных целей, да и фотоработы будут затруднены.

[ 24-11-2004, 14:09: Сообщение отредактировано: Ernest ]
Ernest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.