Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономические наблюдения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2004, 22:42   #1
sysprg
Старожил
 
Аватар для sysprg
 
Регистрация: 11.12.2004
Адрес: Антиб, Франция
Сообщений: 169
По умолчанию А почему вообще CCD можно использовать без окуляра?

Объясните, пожалуйста, ламеру: почему когда мы смотрим на небо в телескоп глазами, нам обязательно нужен окуляр, а когда мы снимаем на CCD-чип - то можем заняться так называемой "съемкой в главном фокусе" и прочими вариантами крепления камеры (celestron fastar/hyperstar), при которых вообще никакой окуляр не используется? В чем тут наколка?
И почему при наличии у нас такой возможности (снимать на чип не пользуясь окуляром) у нас, тем не менее, возникают проблемы с фокусировкой? Каково у нас будет увеличение при съемке на CCD в тех терминах, в которых мы бы говорили об увеличении при наблюдении глазами того же объекта?
Почему кто-то снимает через окуляр, а кто-то - без? В чем преимущества?
sysprg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2005, 02:39   #2
T'e'MHoe He6o
Авторитет
 
Аватар для T'e'MHoe He6o
 
Регистрация: 08.03.2004
Адрес: Лыткарино М.О.
Сообщений: 877
По умолчанию

c Новым Годом

толком сейчас не объяснить

скажу лишь то, что при съёмке в прямом фокусе получается, что мы снимаем просто объективом с большим фокусным расстоянием, т.е. равным фок-му рас-ю трубы

__________________
·•Денис•·
--------------------
102mm H-Alpha + CaK
T'e'MHoe He6o вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2005, 18:19   #3
ghost
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2001
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 244
По умолчанию

Можно ещё добавить с целью объяснить (или запутать ) , что если к фотообъективу добавить окуляр, то получится зрительная труба или телескоп. Поэтому если у телескопа отодрать окуляр, то получим фотообъектив.
Вот!
ghost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2005, 22:07   #4
Ankos
****
 
Регистрация: 28.05.2003
Адрес: Ковров
Сообщений: 78
По умолчанию

Вот собственно схема телескопа( из книги Л.Л. Сикорука). Снимая без окуляра матрица ставится в фокальной плоскости (вместо бумаги на рисунке). В принципе глазом изображение можно видеть и без окуляра, поместив глаз сантиметрах в 25 от фокусировочного узла (только оно будет маленьким, поэтому так и не смотрят). Съёмка с окуляром позволяет получить большее увеличение.
[img] http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=128 [/img]
Ankos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2005, 16:43   #5
sysprg
Старожил
 
Аватар для sysprg
 
Регистрация: 11.12.2004
Адрес: Антиб, Франция
Сообщений: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ankos
Вот собственно схема телескопа( из книги Л.Л. Сикорука). Снимая без окуляра матрица ставится в фокальной плоскости (вместо бумаги на рисунке). В принципе глазом изображение можно видеть и без окуляра, поместив глаз сантиметрах в 25 от фокусировочного узла (только оно будет маленьким, поэтому так и не смотрят).[/img]
Но матрица-то довольно большая и если на нее изображение сфокусировано так, что оно занимает всю матрицу (сейчас проблема даже в обратном - в том, что матрица меньше изображения), то что же мне мешает поместить на таком же расстоянии свой глаз и смотреть без окуляра? Только то, что я не смогу выдержать строго заданное расстояние? Извиняюсь за "ламерские" вопросы - нельзя сказать, что у меня нет вообще никакого представления - я просто хочу узнать мнение специалистов, чтобы не ошибиться.
Так же вопрос: как снимают на матрицу планеты, если в случае съемки без окуляра мы фактически имеем дело с увеличеним 1x?
__________________
Meade 12\" LX200GPS UHTC
sysprg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2005, 17:59   #6
WOOD
Старожил
 
Аватар для WOOD
 
Регистрация: 01.01.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sysprg
Цитата:
Сообщение от Ankos
Вот собственно схема телескопа( из книги Л.Л. Сикорука). Снимая без окуляра матрица ставится в фокальной плоскости (вместо бумаги на рисунке). В принципе глазом изображение можно видеть и без окуляра, поместив глаз сантиметрах в 25 от фокусировочного узла (только оно будет маленьким, поэтому так и не смотрят).[/img]
Но матрица-то довольно большая и если на нее изображение сфокусировано так, что оно занимает всю матрицу (сейчас проблема даже в обратном - в том, что матрица меньше изображения), то что же мне мешает поместить на таком же расстоянии свой глаз и смотреть без окуляра? Только то, что я не смогу выдержать строго заданное расстояние? Извиняюсь за "ламерские" вопросы - нельзя сказать, что у меня нет вообще никакого представления - я просто хочу узнать мнение специалистов, чтобы не ошибиться.
Так же вопрос: как снимают на матрицу планеты, если в случае съемки без окуляра мы фактически имеем дело с увеличеним 1x?
ИМХО, если бы не было хрусталика, то и окуляры не нужны. Бог не предусматрел, что будут ЛА , Терпите
WOOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2005, 18:02   #7
Sigma72
Авторитет
 
Аватар для Sigma72
 
Регистрация: 01.09.2003
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 366
По умолчанию

В глазу кроме сетчатки - "матрицы" есть еще и "объектив" - хрусталик. Постройте на бумажке ход лучей - и ага.

Насколько мне известно, планеты без окуляра не снимают. И объектив телескопа увеличивает "сам по себе" - уберите окуляр и посмотрите в трубу.
Sigma72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2005, 22:13   #8
Ankos
****
 
Регистрация: 28.05.2003
Адрес: Ковров
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sysprg
Но матрица-то довольно большая и если на нее изображение сфокусировано так, что оно занимает всю матрицу (сейчас проблема даже в обратном - в том, что матрица меньше изображения), то что же мне мешает поместить на таком же расстоянии свой глаз и смотреть без окуляра? Только то, что я не смогу выдержать строго заданное расстояние?
Для нагядности представьте себе изображение в телескопе как изображение на мониторе. Если вплотную к монитору приложить матрицу то получится изображение, если же приложить к монитору глаз то ничего не будет видно, т. к. глаз не может видеть очень близкие предметы
Ankos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2005, 19:36   #9
XRUNDEL
Авторитет
 
Аватар для XRUNDEL
 
Регистрация: 14.10.2003
Адрес: New York, U.S.A.
Сообщений: 706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigma72

Насколько мне известно, планеты без окуляра не снимают.
Снимают.
__________________
Clear skies!!!
XRUNDEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2005, 20:32   #10
Sigma72
Авторитет
 
Аватар для Sigma72
 
Регистрация: 01.09.2003
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 366
По умолчанию

Ну да, у кого фокус длинный, те снимают...
Sigma72 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.