Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2013, 17:42   #341
Vladislav_1
*
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: crimea
Сообщений: 6
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Странный человек Насенник. Тут радоваться надо, что всё так получилось. А могло быть гораздо хуже. Изготовители панелей лунных уголковых отражателей давали гарантию их работоспособности максимум на 10 лет, а они её сохраняют до сих пор. Правда французские отражатели, установленные на Луноходы, теряют свою работоспособность на время лунного дня. Из-за тепловых деформаций их диаграмма направленности сильно расширяется, что приводит к сильному ослаблению отраженного сигнала. Однако с наступлением лунной ночи наступает температурное равновесие и их работоспособность снова восстанавливается. Интересно как объясняет Насенник этот факт. Ведь по его мнению сигнал получают не от отражателя, а от лунного грунта. А ему грунту все равно день или ночь. Что ему сделается?
Уверен, что и этому факту он найдёт объяснение. Вот потеха!
Vladislav_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 17:55   #342
Виталий Насенник
Старожил
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Уверен, что и этому факту он найдёт объяснение. Вот потеха!
Поздравляю! Вы попали пальцем в небо! =D>

Именно вот это различие в характере отражения от УО первого лунохода и "второго лунохода" очень озадачивает астрономов из APO



http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/pap...s-211-1103.pdf
Виталий Насенник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 19:02   #343
Vladislav_1
*
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: crimea
Сообщений: 6
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

На счёт пальца - не понял. Да ладно. За одно и объясните, исходя из вашей теории, исчезновение а затем нахождение сигнала от Лунохода-1. Ведь грунт он не исчез.
Vladislav_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 20:12   #344
Виталий Насенник
Старожил
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
На счёт пальца - не понял. Да ладно. За одно и объясните, исходя из вашей теории, исчезновение а затем нахождение сигнала от Лунохода-1. Ведь грунт он не исчез.
http://www.starlab.ru/showpost.php?p...&postcount=316
Виталий Насенник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 21:13   #345
Vladislav_1
*
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: crimea
Сообщений: 6
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Исчезновение и возобновление сигнала от Л-1 Вы так и не объяснили. И похоже пока никто не объяснил. Но, очевидно, в этом нет никакой мистики. В исследованиях космоса, когда всё на пределе, такие явления вполне возможны.
Так оказывается Вы не отрицаете того, что сигнал от УО получается?
Зачем же тогда писать в Википедии, что в течение 40 лет лоцируют не отражатели, а лунный грунт?
И американцы на Луне не были и отражатели там не оставляли?
Зачем вводить в заблуждение не знакомых с данной темой людей?
Напоминаю участникам форума, что 13 сентября 2013 г. исполнится 50 лет со дня первой в Советском Союзе лазерной локации Луны. Лоцировалось дно кратера Альбатегний диаметром более 130 км., который расположен вблизи центра лунного диска. Работы по лазерной локации лунных уголковых отражателей в Советском Союзе были из-за прекращения финансирования лунных программ закрыты в 1984 г.
Понимаю бесперспективность обсуждений с Вами этих вопросов и на этом заканчиваю.
Vladislav_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 04:12   #346
Виталий Насенник
Старожил
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Исчезновение и возобновление сигнала от Л-1 Вы так и не объяснили. И похоже пока никто не объяснил. Но, очевидно, в этом нет никакой мистики. В исследованиях космоса, когда всё на пределе, такие явления вполне возможны.
Всё очень просто. В 1970-71 стреляли широким лучом и точное место посадки не знали. Когда потом научились делать узкий луч, не знали, куда надо целиться, пока не нашли луноход на снимках LROC. Никакой мистики.

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Так оказывается Вы не отрицаете того, что сигнал от УО получается?
"О сколько нам открытий чудных готовит" чтение первоисточников, а не безграмотных пасквилей на авиабазе.

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Зачем же тогда писать в Википедии, что в течение 40 лет лоцируют не отражатели, а лунный грунт?
В Википедии? Врёте!

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
И американцы на Луне не были и отражатели там не оставляли?
По результатам локации американских УО не видно. Характер сигнала такой же, как от "второго лунохода".

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Зачем вводить в заблуждение не знакомых с данной темой людей?
Задайте себе этот вопрос!

Цитата:
Сообщение от Vladislav_1 Посмотреть сообщение
Понимаю бесперспективность обсуждений с Вами этих вопросов и на этом заканчиваю.
А зачем же Вы их задавали тогда?

Виталий Насенник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2013, 07:29   #347
igor_da_bari
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: +55º43'58" | +37º42'40"
Сообщений: 6,668
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

А ведь Насенник действительно здесь на Старлабе начинал с утверждения о тотальном 40-летнем жульничестве с лазерной локацией с Луноходами (не знаю, редактировал ли он посты - лень, честно говоря, проверять, но кто читал - тот должен помнить).

Потом один Луноход признал и сделал вид, что про тотальное мошенничество ничего не говорил. Хотя в сети утверждений Насенника о мошенничестве с обоими Луноходами до сих пор полно. Так же как и утверждений о том, что люди на Луне никогда не были. Что парадоксально (с точки зрения традиционной общепринятой логики) уживается у него с построением аргументов на экспериментах с отражателем, доставленном на Луну Аполлоном-15 (см. его пост чуть выше).

Я с самого начала говорил, что факты у Виталия Насенника - резиновые. Он их сжимает и растягивает как хочет. В интересах текущего момента. Ну, да собстаенно, и пусть. "Чем бы дитя не тешилось..." (с) Неразбериха происходит в тех случаях, когда он вдруг ни с того, ни с сего начинает требовать серьезного отношения к тому, что он пишет. Но эти случаи не так уж и часты и их вполне можно "пересидеть", по-моему.
igor_da_bari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 06:48   #348
Виталий Насенник
Старожил
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
А ведь Насенник действительно здесь на Старлабе начинал с утверждения о тотальном 40-летнем жульничестве с лазерной локацией с Луноходами (не знаю, редактировал ли он посты - лень, честно говоря, проверять, но кто читал - тот должен помнить).

Потом один Луноход признал и сделал вид, что про тотальное мошенничество ничего не говорил.Хотя в сети утверждений Насенника о мошенничестве с обоими Луноходами до сих пор полно.
Враки! В русском языке настоящее и прошедшее время у глаголов чётко различается. Да, я говорил, но потом разобрался и в случае первого лунохода признал свою ошибку. Это таки УО. Я возражаю, когда после моих заявлений по первому луноходу всякие клеветники врут, будто бы я продолжаю отрицать локацию первого лунохода.

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
Так же как и утверждений о том, что люди на Луне никогда не были.
Как из локации первого лунохода следует доказательство, что люди на Луне были?

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
Что парадоксально (с точки зрения традиционной общепринятой логики) уживается у него с построением аргументов на экспериментах с отражателем, доставленном на Луну Аполлоном-15 (см. его пост чуть выше).

Я с самого начала говорил, что факты у Виталия Насенника - резиновые.
Опять врёте!

Вот, кстати, пост про А-15 http://www.starlab.ru/showpost.php?p...&postcount=283
Там даны три ссылки на статьи о лазерной локации А-15. Ни одна из этих статей не написана мною. Ни к одной статье я вообще не имею никакого отношения. В трёх разных статьях об одном и том же американские учёные приводят три разных величины количества фотонов, регистрируемых с одного выстрела, а тем не менее, в рассуждалках Сокальского эти факты оказываются резиновыми почему-то у меня!
Виталий Насенник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 09:36   #349
igor_da_bari
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: +55º43'58" | +37º42'40"
Сообщений: 6,668
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от Виталий Насенник Посмотреть сообщение
Да, я говорил, но потом разобрался и в случае первого лунохода признал свою ошибку.
Обычно СНАЧАЛА разбираются, а уже ПОТОМ начинают публично довольно громко говорить о 40 годах мошенничества. Так оно принято.

Я полагаю, что если Насенник еше немного поразбирается, то и с Л2 у него все устаканиться.
igor_da_bari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 13:11   #350
Виталий Насенник
Старожил
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 124
По умолчанию Re: Лазерная локация Луны

Цитата:
Сообщение от igor_da_bari Посмотреть сообщение
Я полагаю, что если Насенник еше немного поразбирается, то и с Л2 у него все устаканиться.
А вот тут обломитесь - дальше разбираться уже некуда! На снимке LROC чётко видна ориентация второго лунохода по азимуту, из чего считается угол падения, который оказывается совершенно запредельным даже для кварцевого УО. Эффективная площадь отражения для Л2 равна нулю - никакая либрация не спасает.
Виталий Насенник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лунный вестник .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 306 16.09.2018 14:59
Обзоры астро-книг на русском Olegus Полезное для астрономии 30 20.09.2012 10:38
Журнал наблюдений Луны XRUNDEL Астрономическая фотография 7 30.12.2006 12:59
ТОЧНЫЕ данные солнца и луны для Москвы? Игорь_Люберцы Общий форум любителей астрономии 0 11.02.2005 20:12


Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.