Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2010, 11:50   #21
Alex1961
***
 
Аватар для Alex1961
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: г.Шостка
Сообщений: 73
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
Вам же сказано - скорость света в среде под воздействием магнитного поля будет меняться, потому что меняется структура среды. В вакууме ничего не произойдёт, скорость света не изменится. Это очевидно и следует из школьного курса физики.
Извините, может я не доходчиво Вам задал вопрос... То что Вы говорите это факт-анизотропия среды меняется при изменении направления магнитного поля (с продольного до поперечного), т.е. вещество может даже при продольном направлении магнитного поля пропускать свет, а при поперечном-не пропускать... Но я говорю о смене направления на 180*, т.е. структура вещества существенно не должна меняться...
Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
Ваши выводы не верны, потому что исходные данные подкачали. Свет от далёких космических объектов не проходит через магнитные поля, они не распространяются в космических масштабах. А вот гравитационные поля там присутствуют, и свет отклоняют весьма заметно. По этим отклонениям астрономы обнаружили множество невидимых массивных объектов, включая чёрные дыры.
Свет от далёких космических объектов может проходить через магнитные поля (так называемые газовые туманности могут иметь и, скорее всего имеют магнитные поля)...
__________________
«Быть может покажется дерзким, что мы решаемся применять законы, найденные для этой тесной области, ко всей неизмеримой беспредельности пространства и времени».
Герман Людвиг Фердинанд Гельмгольц
Alex1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 14:30   #22
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
Извините, может я не доходчиво Вам задал вопрос... То что Вы говорите это факт-анизотропия среды меняется при изменении направления магнитного поля (с продольного до поперечного), т.е. вещество может даже при продольном направлении магнитного поля пропускать свет, а при поперечном-не пропускать... Но я говорю о смене направления на 180*, т.е. структура вещества существенно не должна меняться...
Опять я Вас не понял. Смена направления на 180° - это же уже не преломление, а отражение. Поскольку изначально речь шла об изменении скорости распространения ЭМ-волн в среде под воздействием магнитного поля, я вообще потерял нить Ваших рассуждений

Цитата:
Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
Свет от далёких космических объектов может проходить через магнитные поля (так называемые газовые туманности могут иметь и, скорее всего имеют магнитные поля)...
Каким образом в Вашем понимании там могут образовываться магнитные поля?
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 15:49   #23
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,686
По умолчанию Re: Скорость света

Слартибартфаст, насчет магнетизма в космосе не спорьте, могут-могут, оно там можно сказать практически повсеместно. Можно выполнить обряд гуглевания например по следующим словам : "Магнитное поле Галактики". Или вот ссылка - http://astroweb.ru/stars_gal_/sg12.htm
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 16:07   #24
Alex1961
***
 
Аватар для Alex1961
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: г.Шостка
Сообщений: 73
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
Опять я Вас не понял. Смена направления на 180° - это же уже не преломление, а отражение. Поскольку изначально речь шла об изменении скорости распространения ЭМ-волн в среде под воздействием магнитного поля, я вообще потерял нить Ваших рассуждений
Для особо непонятливых: Анизотропия вещества меняется в случае, если внешнее магнитное поле меняется в пределах от 0° до 90° (т.е. продольное или поперечное). В нашем случае анизотропия вещества меняться не должна в принципе (т.е. магнитный поток соленоида по-прежнему остаётся продольным), но из-за плотности и направления магнитного поля соленоида возможна разница в скорости прохождения...
Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
Каким образом в Вашем понимании там могут образовываться магнитные поля?
Если газовое облако находится между звёздами, то силовые магнитные линии звёздных образований могут быть "вморожены" в плазму, но это отдельная тема (Межзвездные магнитные поля)...
__________________
«Быть может покажется дерзким, что мы решаемся применять законы, найденные для этой тесной области, ко всей неизмеримой беспредельности пространства и времени».
Герман Людвиг Фердинанд Гельмгольц
Alex1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 11:09   #25
Слартибартфаст
Авторитет
 
Аватар для Слартибартфаст
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 529
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от thirtyseconds Посмотреть сообщение
Слартибартфаст, насчет магнетизма в космосе не спорьте, могут-могут, оно там можно сказать практически повсеместно. Можно выполнить обряд гуглевания например по следующим словам : "Магнитное поле Галактики". Или вот ссылка - http://astroweb.ru/stars_gal_/sg12.htm
Я и не говорю, что их нет, я говорю об их ничтожной величине по сравнению с тем же гравитационным. По этой же причине считаю, что данные по магнитному полю целой галлактики человечество получить навряд ли может на текущем этапе технического развития.

Цитата:
Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
Для особо непонятливых: Анизотропия вещества меняется в случае, если внешнее магнитное поле меняется в пределах от 0° до 90° (т.е. продольное или поперечное). В нашем случае анизотропия вещества меняться не должна в принципе (т.е. магнитный поток соленоида по-прежнему остаётся продольным), но из-за плотности и направления магнитного поля соленоида возможна разница в скорости прохождения...
Ну да, возможна. Но как это вызовёт отклонение луча на 180°, о котором вы говорили в предыдущем посте?

Цитата:
Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
Если газовое облако находится между звёздами, то силовые магнитные линии звёздных образований могут быть "вморожены" в плазму, но это отдельная тема (Межзвездные магнитные поля)...
Вы можете пример привести? Или это гипотеза?
__________________
Невыносимо зрелище небесной красоты для тех, кто отвергает чудо.
Слартибартфаст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 12:06   #26
Alex1961
***
 
Аватар для Alex1961
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: г.Шостка
Сообщений: 73
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от Слартибартфаст Посмотреть сообщение
Ну да, возможна. Но как это вызовёт отклонение луча на 180°, о котором вы говорили в предыдущем посте?
Читайте внимательнее скорость, а не направление электромагнитной волны, возможно, изменится при изменении направления магнитного поля соленоида на 180°...[/QUOTE]
__________________
«Быть может покажется дерзким, что мы решаемся применять законы, найденные для этой тесной области, ко всей неизмеримой беспредельности пространства и времени».
Герман Людвиг Фердинанд Гельмгольц
Alex1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 15:31   #27
Sly
Авторитет
 
Аватар для Sly
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 662
По умолчанию Re: Скорость света

Haфлудiлi, оtвечу краtко на первый вопрос, скоросtь не iзменitся. Воt вам прямой конкреtный овеt.
__________________
Meade 90AZ-ADR, кельнер Ma 25мм и Ma 9мм, плессл DS 15мм, КК 6мм, UHC DS.
Yukon 8x40WA
Canon A590IS
Nikon D5100
Sly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 16:05   #28
Влад
Любитель
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Якутия, Нерюнгри
Сообщений: 4,083
По умолчанию Re: Скорость света

Это то ж не лень Alt+Shift жать через букву.
__________________
Постройка ДОБА
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:23   #29
Sly
Авторитет
 
Аватар для Sly
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 662
По умолчанию Re: Скорость света

ctrl+shift )
Ну чtо tеперь делаtь у меня клава умерла сегодня.
Преходitся пicat' temi чtо еще рабоtаюt.
__________________
Meade 90AZ-ADR, кельнер Ma 25мм и Ma 9мм, плессл DS 15мм, КК 6мм, UHC DS.
Yukon 8x40WA
Canon A590IS
Nikon D5100
Sly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 18:18   #30
Alex1961
***
 
Аватар для Alex1961
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: г.Шостка
Сообщений: 73
По умолчанию Re: Скорость света

Цитата:
Сообщение от TheSly Посмотреть сообщение
ctrl+shift )
Ну чtо tеперь делаtь у меня клава умерла сегодня.
Преходitся пicat' temi чtо еще рабоtаюt.
Если негде показать свою "значимость" и хочется "поплескать" языком, то ты зашёл не на тот форум...
__________________
«Быть может покажется дерзким, что мы решаемся применять законы, найденные для этой тесной области, ко всей неизмеримой беспредельности пространства и времени».
Герман Людвиг Фердинанд Гельмгольц
Alex1961 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос физикам. Anonymous Непознанное, необъяснимое, загадочное 74 05.06.2009 16:43
Черные дыры? Anonymous Общий форум любителей астрономии 95 12.03.2009 16:30
Скорость света. ulugbek Непознанное, необъяснимое, загадочное 39 02.05.2008 20:10


Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.