Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2018, 18:45   #41
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Хотя бы тем, что формула мало кого заинтересовала. Две переменные описывают результат, похожий на простое совпадение. Кроме того, этот результат скорее всего бесполезен. А сколько переменных нужно для того, чтобы получить профили показанные на фото этих древних руин? И кто попытается повторить эти профили? Кроме того хорошо известно, что руины древних построек имеют астрономические привязки, не исключено, что и со спутниковой системой Марса, в частности...
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 20:01   #42
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 74
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Кузмич Посмотреть сообщение
Две переменные описывают результат, похожий на простое совпадение ... А сколько переменных нужно для того, чтобы получить профили показанные на фото этих древних руин?
Ваше непонимание стало понятно.

Во первых: в формуле: а(n) = (1 + 2ⁿ) • 210 тыс.км.
описывающей расположение спутников в системе Юпитера

а(0) = 420 (Ио - 422 тыс. км.)
а(1) = 630 (Европа - 671 тыс. км.)
а(2) = 1050 (Ганимед - 1070 тыс. км.)
а(3) = 1890 (Каллисто - 1883 тыс. км.)

нет ни одной переменной величины:
есть одна константа (210 тыс. км.), определяющая масштаб спутниковой системы. И есть индексы (номера) планет "n".
Следует, все-таки, отделять мух от котлет.

Во вторых: для того чтоб домыслить связь руин с тем, что вашей душе было угодно в них заподозрить, требуется неизмеримое множество (ибо сколько мыслителей столько и мнений) «переменных», проверить физическую сущность которых, к тому же, не представляется возможным. Остается лишь пожимать плечами, твердя «не исключено» по каждому пункту эфемерных домыслов.
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 22:32   #43
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Индекс меняется от 0 до 3, значит он - переменная, хоть и дискретная. Это я не понимаю? Переменные обозначают буквами. Что не так?
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 07:17   #44
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 74
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Кузмич Посмотреть сообщение
Это я не понимаю? Переменные обозначают буквами.
Именно это! Ибо, буквами, к вашему сведению, обозначаются не только переменные.
Вы не понимаете что индекс является конкретным номером конкретного объекта, а не переменной величиной, именно в силу того, что индекс жестко привязан к нумеруемому им объекту и НЕ меняется в процессе вычислений.

Если даже это непонятно, то привожу строгое определение того, что есть ИНДЕКС (восполняйте из Википедии свои пробелы в математическом образовании):
Цитата:
Индекс — число, буквы или другая комбинация символов, указывающая место элемента в совокупности или характеризующая состояние некоторой системы
Надеюсь, что вы не настолько тупы, чтобы и впредь обзывать ИНДЕКС величиной переменной, а не банальным символом, типа значка бесконечности
«»
Или для вас это тоже величина переменная?
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 17:56   #45
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Evalmer Посмотреть сообщение
Остается лишь пожимать плечами, твердя «не исключено» по каждому пункту эфемерных домыслов.
хе-хе-хе..в домыслах хотя бы присутствует мысль и острота, по сравнению с тупым препирательством по пустякам
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2018, 19:10   #46
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 74
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Даже если мысль дурная, а острота тупая… хе-хе-хе..

Если, все-таки, исходить из того, что есть, а не из того что быть до́лжно (не понятно только кому до́лжно и сколько), то следует признать, что в распоряжении Свифта была (помимо названной каббалистической фразы) еще какая-то информация, которая позволила этому профану в астрономии уверенно заявлять следующее:
Цитата:
…открыли две маленькие звезды или два спутника, обращающихся около Марса, из которых ближайший к Марсу удален от центра этой планеты на расстояние, равное трем диаметрам, а более отдаленный находится от нее на расстоянии пяти таких же диаметров. Первый совершает свое обращение в течение десяти часов, а второй в течение двадцати одного с половиной часа.
И этих данных по спутниковой системе уже вполне достаточно (при знании размеров Марса) для определения массы красной планеты в 0,166 масс Земли. Для сравнения, по современным данным, масса Марса составляет 0,107…
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 23:00   #47
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 74
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Интересен так же вопрос о том, почему Свифт для своего предсказания от имени мифических лапутян избрал для «второй планеты» вариант, предложенный Кеплером, а не Кассини. Ведь это притом, что Кеплер никогда не наблюдал спутников «своего» Марса, в то время как Кассини, возле «своей» Венеры эти спутники наблюдал! Причем, неоднократно. Но, со своей стороны, Гюйгенс продолжал настаивать на том, что никаких спутников ни у Марса, ни у Венеры нет и никогда не было.

Стоит обратить внимание на то, что книга Свифта увидела свет накануне очередной элонгации Венеры. Когда весь астрономический мир готовился окончательно решить вопрос с таинственными спутниками этой планеты. Проблема спутника(ов) Венеры заключалась в том, что несмотря на то, что сам Кассини, а вслед за ним и целый ряд менее авторитетных астрономов, периодически наблюдая этот спутник, никак не могли определить его орбитальные параметры. И, в итоге, кем-то из них было высказано предложение, что возле Венеры обращается не один, а два (как того и требовала каббалистическая фраза) спутника...
«Луны второго подле Земли светила расположены на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от четырех приведенных радиусов до него»
...но располагаются эти спутники на одной орбите. Что и сбивает все расчеты этой орбиты.
И вот тут-то и появляется книга Свифта с его, читаемым между строк, язвительным замечанием о том, что не туда смотрят европейские астрономы. Смотреть надобно не на Венеру, а на Марс, где лапутянские астрономы уже давно...
Цитата:
...открыли две маленькие звезды или два спутника, обращающихся около Марса, из которых ближайший к Марсу удален от центра этой планеты на расстояние, равное трем диаметрам, а более отдаленный находится от нее на расстоянии пяти таких же диаметров.
Полагаю, что будь ситуация иной и наши астрономы искали бы спутники возле Марса, то Свифт, из-за своего «вечно поперечного» характера, написал бы, что его лапутяне открыли два спутника с теми же орбитальными параметрами (3 и 5 диаметров планеты, т.к. 4 приведенных радиусов ± 1 диаметр) возле Венеры.
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2018, 13:52   #48
Evalmer
***
 
Аватар для Evalmer
 
Регистрация: 06.01.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 74
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Столь беспардонное вмешательство дилетанта Свифта в академический спор великих астрономов просто не могло остаться ненаказанным. И Свифта на свое место поставил Сведенборг, который в то время (до своей эпохальной встречи с Господом Богом, запретившим ему заниматься наукой) являлся далеко не последним авторитетом в астрономических кругах.
Сведенборг довел до полного абсурда «лапутянские измышления» Свифта, на свой лад (уподобляясь писателю-фантасту) истолковав каббалистическое пророчество, сыгравшее столь заметную роль в истории астрономии:
Цитата:
«Луны второго подле Земли светила расположены на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от четырех приведенных радиусов до него»
Сведенборг,за основу своих расчетов взял все тот же злополучный Марс, приравняв его «приведенный радиус» радиусу марсианской орбиты, который равнялся 1,52 астрономической единицы (а.е.). Прибавив к нему еще «4 приведенных радиусов», Сведенборг получил 7,6 а.е. От этого расстояния он отмерил «по обе стороны» по 2,4 а.е. (считая именно эту величину «каббалистическим диаметром») и, в итоге, получил 5,2 и 10,0 а.е. соответственно. И это соответствие в точности соответствовало удаленности от Солнца для Юпитера и Сатурна. Таким образом, точные расчеты, по заявлению самого Сведенборга, столь язвительно высмеивающего астрономические потуги Свифта, свидетельствовали о том что «лунами» Марса отныне следует признать Юпитер с Сатурном. Ни много, ни мало…
Evalmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2018, 05:00   #49
ASheff
Гуру
 
Аватар для ASheff
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: РнД\Донецк РФ
Сообщений: 1,154
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Термоядерную бомбу вам в тему.


__________________
- Meade Maxvision 80/480 ED, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- ASI 178MC, QHY5R-II-C
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А, MC ЗМ-5СА, Canon 70-200/4
ASheff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2018, 14:40   #50
Кузмич
Авторитет
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 310
По умолчанию Re: спутниковая система Марса

Цитата:
Сообщение от Evalmer Посмотреть сообщение
мысль дурная
Наверное, Вы хотели сказать, что мысль не дурная, а простая. Обратите внимание, что она не лишена и некоторого изящества, по сравнению с тяжеловесной конструкцией "..на расстоянии диаметра светила, по обе стороны от четырех приведенных радиусов до него..".
Кузмич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Шаровики" и "рассеянки" без политики, астеризмы и прочия (наблюдения разнообразных звёздных скоплений, интересные факты) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 1105 04.12.2018 10:19
Малые небесные тела (астероиды и астероидные системы) .. Silvester Астрономический наблюдательно-информационный портал 865 26.11.2018 10:43
Солнечная система подобна морской РАковине phoba Любые вопросы от новичков 4 22.07.2014 18:48
Солнечная система подобна морской РАковине phoba Непознанное, необъяснимое, загадочное 3 10.07.2014 18:23
Дневные наблюдения Марса aa243 Астрономические наблюдения 2 03.05.2009 12:41


Часовой пояс GMT +4, время: 22:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.