Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономическая фотография

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2005, 14:50   #1
=АНДРЕЙ=
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Юпитер через цифровик: пару вопросов

На днях первый раз попробовал поснимать Юпитер. Конечно, ничего хорошего я и не ожидал, просто решил проверить, получится ли в00бще что-нибудь. Кое-что получилось, во всяком случае, хотя бы полосы видны и немного полярные области. Всё снимал с рук. Привожу две картики в одной: с одной стороны снимок Юпитера, уменьшенный до таких размеров, когда глаз уже не воспринимает множество цветных "помех" на снимке, а второй Юпитер-участок кадра без изменения формата и уменьшения снимка, т.е. такой, какой он получился на самом деле. После просмотра снимков на компьютере у меня появились некоторые вопросы: ясно, что, когда снимаешь с рук, есть 2 основные проблемы: 1) диск планеты быстро бегает по всему полю и не даёт навестись на резкость точно; 2) всё из-за того же "прыгающего диска" нельзя ставить выдержи более 1/60 секунды, т.к уже при 1/30 секунды всё размыто на фотке. Как вы считаете, решит ли эти проблемы переходник? Ведь, по идее, Юпитер с переходником не будет так резво носиться, значит, можно будет более точно наводиться на резкость и... что самое главное, ставить выдержки побольше, хотя бы 1/30 секунды, что сделает диск Юпитера намного более ярким на снимках. НО... это всё понятно, НО меня интересует вот какой вопрос: как видите, изображение Юпитера всё покрыто множеством цветных точек. Эти точки так и останутся, если я буду фоткать с переходником? Или всё же исчезнут с увеличением выдержки? И в00бще, как сильно улучшатся фотографии, если я буду снимать с переходником?
Но это ещё не всё, что меня интересует. В тот день я фоткал на стандартных параметрах, изменяя лишь зум, выдержку и диафрагму... с этими параметрами проблем нет, но я не знаю, какие ставить иные функции, а именно: нужно ли ставить фокус на бесконечность? Какой ставить контраст: авто, нормальный, побольше контраста, или поменьше? Далее: какую ставить насыщенность :0 (нормальная), +1,+2,-1,-2 ? Баланс белого: тут вопрос возникнул только на некоторые виды: авто, настроен под освещение лампами накаливания, настроен под освещение лампами дневного света, облачная погода, базоблачное небо-когда объект съёмки находится в тени... ??? В каждом пункте про баланс белого есть более точная настройка: от -3 до +3, в инструкции написано, что чем ниже (-3), тем цвета на снимке более тёплые (жёлто-красные), а чем выше (+3), тем-более холодные (бело-синие), какую их этих настроек выбирать? Какую ставить чувствительность: 50, 100, 200, 400 ISO ? Какую ставить резкость изображения: авто, повышенная, нормальная, пониженная? Вроде всё, там есть ещё какие-то настройки фокуса и зума, но я что-то не очень их понимаю... Кстати, вопрос: а какие параметры (из перечисленных) надо ставить для съёмки Луны? Как вы считаете, что лучше: (при съёмке Луны) ставить очень маленькую выдержку и большую чувствительность, или наоборот: маленькую чувствительность, а выдержку побольше... в каком случае цвета/контраст/... на снимке лучше?

Странно, картинка почему-то не вставляется... пишет, что она должна быть меньше, чем 600*600, а она на самом деле 225*196...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2005, 15:40   #2
Drago
старый дурак
 
Аватар для Drago
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,542
По умолчанию

в www.ixbt.com есть конференция по цифровым фотоаппаратам - очень советую почитать - 80 процент вопросов мигом пропадут.
по поводу быстрого смещения планеты при больших увеличениях - движок на моунт надо.
вообще интересные вопросы - вроде где то читал что вы кучу литературы по астрономии читали, форум много читали итд...а вопросы задаёте такие, будто не читали вообще ничего кроме сказок Ханса Кристианса...?
__________________
Skype: wisedracotaynar
Linux slackware user
Drago вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2005, 16:55   #3
Yuri_K
Авторитет
 
Регистрация: 22.04.2003
Адрес: Kiev
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Юпитер через цифровик: пару вопросов

@ =АНДРЕЙ=
На Звездочете есть темы "Фотографирование планет", "Jupiter" ... - там можно найти много полезной информации.

Если коротко, то:

по вибрациям и смазу - жесткое крепление через переходник, использование автоспуска с задержкой N сек или ДУ, привод на полярную ось

по основным настройкам - диафрагма максимально открытая, зум исходя из минимума виньетирования, фокусировка фиксированная на бесконечность (предустановка или в ручном режиме задвинуть на беск.)

выдержка, ISO - хм, по моему опыту не дольше 1/13сек, если нет привода, то видимо не дольше 1/30сек, опытным путем искать компромисс между размытием от турбуленции и шумом от поднятия ISO(те самые цветные точечки), планета должна быть видима на снимке не на уровне глюка (на мониторе) - это проходит с видокамерой с тысячей кадров, а с цфк много не наснимаешь для сложения.

контраст, резкость, насыщеность - установки, при которых цфк производит минимальную обработку картинки и т.о. вносит минимум артефактов - зависит от модели цфк. Бывает, что, например, "нейтральная резкость" означает легкий шарп, тогда переходим на "пониженную". Эксперименты можно провести днем на бытовухе и порассматривать снимки под микроскопом.

баланс белого - хм, по идее ставим "Солнце" и не паримся. В крайнем случае при обработке можно подправить. Если слишком много шума какого-то одного цвета, то пробуем альтернативы.

Желательно оставлять минимум настроек в режиме "авто" или не оставлять совсем.


Для Луны ISO по минимуму, т.к. объект достаточно яркий.


Цитата:
Сообщение от Drago
в www.ixbt.com есть конференция по цифровым фотоаппаратам - очень советую почитать - 80 процент вопросов мигом пропадут.
И много там написано, на хоботе, про фотканье Юпитера цифровиком?
Yuri_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2005, 17:02   #4
Drago
старый дурак
 
Аватар для Drago
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,542
По умолчанию

про фоткание вообще, еффектах камеры а ля шарп, итдп там написано навалом. а товарищь просто в своем фотоаппарате имхо совершенно не ориентируеться, так что на пользу полюбому пойдёт. хоть бытовые сцены научиться на установках отличных от авто снимать, и будет знать, что за что в его фотоаппарате отвечает,и какой даёт еффект...
__________________
Skype: wisedracotaynar
Linux slackware user
Drago вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2005, 19:58   #5
=АНДРЕЙ=
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Drago, во-первых, я не писал, что много читал форум, во-вторых, раз уж вы такой внимательный, покажите мне, где я писал, что хоть что-то читал по цифровым фотоаппаратам? А вопросы я задавал исключительно по цифровым фотоаппаратам... не надо обощать, пожалуйста... по-моему, то, что я писал, что много читал по астрономии никак не относится к моим знаниям по фотаппаратам....
Я просто поаражюсь , какие обощающие, резкие и безоговорочные выводы вы делаете обо мне и моих знаниях руководствуясь какими-то косвенными фактами... интересно, а вы так обо всём судите?
Юрий, спасибо за столь ясно разъяснённую информацию . Многое прояснилось! А темки на Звездочёте и ссылку, данную Drago обязательно почитаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2005, 01:22   #6
Journalist
Авторитет
 
Регистрация: 19.02.2003
Сообщений: 387
По умолчанию

Коллеги, прошу за частичный офф, но просто не хотелось открывать новую ветку ради одного вопроса. Я хотел спросить - как примерно рассчитать Fэкв. для съемки фотоаппаратом через окуляр. Нашел где-то формулу Fэкв.= Fтелескопа*Fфотоаппарата/Fокуляра. Соответствует действительности?
Ответьте, если кто еще не успел уехать на Астрофест
Journalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2005, 04:56   #7
GTA
Старожил
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 143
По умолчанию

соответсвует. более того, при этом даже формула из книжки Сикорука работает, правда вполне можно снизить экспозицию на одну ступень по моему опыту.
__________________
SkyWather reflector 150/750 EQ3-2 & refractor 80/400 EQ1 (tabletop)
GTA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2005, 11:48   #8
VKR2
Авторитет
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 529
По умолчанию

АНДРЕЙ!
У меня похожие проблемы, правда с Canon A85.Снимаю с площадки
Baader. Вот захламил альбом (надо было в свой) - там Юпитер со спутниками(в планетах). Юпитер с большими увеличениями поучился
похуже, да кадров маловато, ничего из обработки выжать не могу.
Виктор.
VKR2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2005, 12:11   #9
Drago
старый дурак
 
Аватар для Drago
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VKR
АНДРЕЙ!
У меня похожие проблемы, правда с Canon A85.Снимаю с площадки
Baader. Вот захламил альбом (надо было в свой) - там Юпитер со спутниками(в планетах). Юпитер с большими увеличениями поучился
похуже, да кадров маловато, ничего из обработки выжать не могу.
Виктор.
а что - неплохо! в целом. а практически похоже, что юпитер пересвечен - можно поиграться с экспозамером - по луне вроде "спот" неплохо работает, например, либо ставить фотик в приоритет выдержки и ставить выдержку от руки, чтоб на глаз юпитер там не пересвеченным вышел.
у меня вчера например, если судить по экзифу, юпитер чуть-чуть недодержанным, но с хорошо различимыми полосами получился при выдержке 1/40 и диафрагме 3.5 - правда спутников там уже нифига невидно
__________________
Skype: wisedracotaynar
Linux slackware user
Drago вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2005, 12:56   #10
VKR2
Авторитет
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 529
По умолчанию

Действительно ставил приоритет выдержки, так, чтобы спутники
получились. Если же поставить нормальную выдержку по Юпитеру,
спутники не получаются
Виктор.
VKR2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.