Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2011, 07:23   #1
МАМОНТ
МАМОНТ
 
Аватар для МАМОНТ
 
Регистрация: 19.08.2003
Адрес: Кемерово
Сообщений: 655
По умолчанию Скорость света превышена.

Сегодня прошло сообщение, что ученым удалось превысить скорость света:

"В исследовательском центре Европейской организации по ядерным исследованиям (ЦЕРН) получили крайне неожиданные результаты, которые привели физиков в замешательство: похоже, что субатомные частицы могут двигаться со скоростью, превышающей скорость света.

Пучок нейтрино, направленный из ЦЕРН в подземную лабораторию Гран-Сассо в Италии на расстояние в 732 км, прибыл на место назначения, как сообщается, на несколько миллиардных долей секунды раньше, чем если бы передвигался со скоростью света.

Итоги экспериментов в скором времени будут помещены в интернете, чтобы их могли изучить все желающие эксперты.

Осторожность ученых, которые не спешат заявить о новом открытии, понятна — если результаты подтвердятся, то целое столетие развития физической науки окажется под вопросом.

Директор исследовательской лаборатории ЦЕРНа назвал результаты экспериментов «просто невероятными».

Был ли прав Эйнштейн?

По современным представлениям, скорость света является предельной во Вселенной. Вся современная физика — сформулированная частично в теории относительности Альберта Эйнштейна — основана на идее, что ничто не может превысить эту фундаментальную физическую постоянную.

Были проведены тысячи экспериментов, чтобы установить точное значение скорости света. Но ни разу ни одна частица не смогла преодолеть этот барьер.

Однако Антонио Эредитато и его коллеги обнаружили нейтрино, то есть субатомные частицы, которым, похоже, удалось превысить скорость света.

Вот уже три года большая группа физиков из нескольких десятков стран работает над проектом OPERA (Oscillation Project with Emulsion-Tracking Apparatus или эксперимент по изучению нейтринных осцилляций),

Эксперимент направлен на доказательство гипотезы превращения одних типов нейтрино (электронные, мюонные и тау-нейтрино) в другие.

Доктор Эредитато и его коллеги отправляют из ЦЕРН в подземную лабораторию в Италии пучок нейтрино лишь одного типа — мюонного.

Их цель — выяснить, сколько из посланных частиц прибывает в лабораторию Гран-Сассо уже в виде тау-нейтрино.

В ходе экспериментов исследователи заметили, что частицы проходили расстояние в 732 км чуть-чуть быстрее, чем свет. Если говорить точно, разница составила одну шестидесятимиллиардную долю секунды.

Физики измерили подобную скорость путешествия нейтрино около 15 тысяч раз. Подобная статистика позволяет говорить о том, что речь идет о научном открытии.

Впрочем, суть такого открытия настолько невероятна и может произвести такой переполох не только в ученой среде, но и в понимании Вселенной в целом, что исследователи проявляют особую осторожность.

Они решили обнародовать свои исследования в интернете, чтобы их можно было подвергнуть тщательному анализу в мировом масштабе.

А в пятницу, 23 сентября, в ЦЕРН пройдет семинар, где будут обсуждены полученные результаты".


Оригинал тут: http://www.bbc.co.uk/russian/science...doflight.shtml

Хотел задать вопрос от человека, очень далекого от теоретической физики, людям, которые в этом понимают побольше.
Что сие сообщение означает на практике? К каким последствиям может привести, если сообщение подтвердится?
__________________
Konusmotor-500 114-mm 1/4,4 сфера
Окуляры 17-мм, 10-мм, 4-мм, 3,8-мм, 2-мм, 3хЛБ
Экваториальная монтировка, движок
Солнечный фильтр
Canon-Digital-IXUS-500 (5-megapixeles)
МАМОНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 07:40   #2
CyberManiac
Постмодерниссимус всея Руси
 
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,572
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Закупаем колу, попкорн и садимся созерцать, как рушатся основы мироздания.

Цитата:
Что сие сообщение означает на практике?
Что, может быть, до Альфы Центавра можно долететь раньше, чем через четыре года.

Цитата:
К каким последствиям может привести, если сообщение подтвердится?
К самым невообразимым. Примерно как если бы открылось, что Земля стоит на трёх китах и черепахе. Из самого очевидного - к переписыванию учебников физики для старших классов и торжественному сожжению мегатонн диссеров в топках римских бань.
__________________
"Звёзды - это гигантские светящиеся волосатые пятна" (с)ЗРТ-457
CyberManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 09:46   #3
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

На практике это как раз ни к чему не приведет. Куча устройств, которые работают с учетом различных релятивистких поправок так и будут работать, как работали раньше.
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 10:16   #4
Ar-Gen-Tum
билдер гипотез
 
Аватар для Ar-Gen-Tum
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: S-Pb
Сообщений: 3,075
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Цитата:
Сообщение от МАМОНТ Посмотреть сообщение
...
К каким последствиям может привести, ... ?
Придет Грин и перенесет тему в курилку.

Цитата:
В ходе экспериментов исследователи заметили, что частицы проходили расстояние в 732 км чуть-чуть быстрее, чем свет. Если говорить точно, разница составила одну шестидесятимиллиардную долю секунды.
А вообще 1/60 наносекунды это может быть на уровне погрешности.
__________________
Pentax, необъятная вселенная и S-W SK804.
Ar-Gen-Tum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 10:28   #5
Nova-82
Авторитет
 
Аватар для Nova-82
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 598
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Цитата:
Придет Грин и перенесет тему в курилку.
И Правильно сделает.


Ещё не до конца известно что такое нейтрино.
Вполне возможно что приведёт это только к замене в (E=mc в квадрате) скорости света на скорость неитрино. вот и все.
__________________
ТАЛ-100RS, Tasco 7*50
Nova-82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 11:11   #6
astronick
**
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Аделаида(Au)
Сообщений: 44
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Невозможно превысить скорость света! Доказано различными опытами и наблюдениями!

Если наблюдатель1 к примеру двигается со скоростью приближенной к скорости света - к примеру 299 999 км\с (Возьмем скорость света как 300 000км\с). И Другой наблюдатель2(не движущийся) нажмет на кнопку - излучит пучок света (фотонов) вслед наблюдателю1, то как вы думаете - по идее наблюдатель1 должен будет же увидеть луч света летящи рядом с ним, от опережающий его всего лишь на 1 км\с (т.е. такой медленный пучок распространяющегося света)....т.к.разница в их скорости всего 1 км\с....вы подумаете.... и будете не правы:

Независимо от скорости наблюдателя1, пучок света(фотонов), будет опережать наблюдателя1, с постоянной и неизменной скоростью....300 000 км\с, не смотря на то, что скорость наблюдателя1 приближена к световой.
И также от наблюдателя 2 свет будет отдалятся со скоростью 300 300 км\с...Это парадокс, но он есть!

И говоря про тему: Невозможно превысить скорость света - доказано уже кучей опытов и тестов...грубо говоря если считать что написано в сабже - то можно превысить скорость света поставив фонарик на автомобиль, а разогнав его например до 60 км\ч....вы будете думать что скорость пучка света стала 300 000 км\с(его естесвенная скорость) + ваши 60 км\ч движение автомобиля т.о. образом надеясь, что скорость света превысится...но этого не произойдет...это невозможно

И еще дабы это еще раз опровергнуть - есть формула Е=МС2
Это значит, что Енергия равняется массе умноженной на ускорение в квадрате...
Масса величина не постоянная, и масса возрастает от ускорения...чем больше ускорение, тем больше масса....ДАЛЕЕ

Чем больше растет масса, тем больше требуется эннергии для ускорения...в итоге мы имеем:
Рост Массы и дикую потребность в Энергии, чтобы эту массу толкать с ускорением..
ТО - невозможно будет разогнать тело свыше скорости света...т.к. для этого потребуются огромнейшие затраты энергии... и ИМХО энергии всей вселенной не хватит, чтобы разогнать массу постоянно растущего тела...

Я не помню, как этот парадокс называется...но если на меня нападут злобные троли, требующие доказательств - я обязательно найду и выложу этот парадокс

Я прошу прощения, если что то написал не совсем понятно....просто писал своим языком, то, что изучал ранее...
astronick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 11:16   #7
CyberManiac
Постмодерниссимус всея Руси
 
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,572
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Цитата:
Сообщение от astronick Посмотреть сообщение
Доказано теорией
"Доказано теорией" - это прорыв!
__________________
"Звёзды - это гигантские светящиеся волосатые пятна" (с)ЗРТ-457
CyberManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 11:35   #8
thirtyseconds
Тролль-Командер
 
Аватар для thirtyseconds
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: jmntt
Сообщений: 2,684
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Цитата:
Сообщение от astronick Посмотреть сообщение
И еще дабы это еще раз опровергнуть - есть формула Е=МС2 Это значит, что Енергия равняется массе умноженной на ускорение в квадрате...
Это кстати нифига не так. Это школьная формула, "из учебников". В реальности дело сложнее - http://ufn.ru/ufn08/ufn08_5/Russian/r085g.pdf
__________________
It was a pleasure to burn. It was a special pleasure to see things eaten, to see things blackened and changed.
thirtyseconds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 12:13   #9
ZamaZzZka
Модератор
 
Аватар для ZamaZzZka
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: г. Москва, Ясенево
Сообщений: 3,278
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

http://arxiv.org/abs/1109.4897
__________________
STF Mirage 7" on Heq5 SynScan, WO 72,WO 8x42,Canon IS 10x30,бпц 15х50, DMK31,любимый астромуж
http://astroserg.livejournal.com/
http://l503.iki.rssi.ru/index.html
ZamaZzZka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 11:41   #10
astronick
**
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Аделаида(Au)
Сообщений: 44
По умолчанию Re: Скорость света превышена.

Ну безусловно посложнее...просто по этой формуле я в 2х словах описал...чем больше скорость - тем становится больше масса, и тем больше нужно энергии чтобы эту возрастающую массу толкать с той же скоростью.... т.е. я в принципе это хотел сказать

А так изв если чет не дополнил
astronick вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скорость света Alex1961 Непознанное, необъяснимое, загадочное 37 22.03.2010 12:36
Вопрос физикам. Anonymous Непознанное, необъяснимое, загадочное 74 05.06.2009 16:43
Черные дыры? Anonymous Общий форум любителей астрономии 95 12.03.2009 16:30
Скорость света. ulugbek Непознанное, необъяснимое, загадочное 39 02.05.2008 20:10


Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.