Почему Венера не так вращается?

[Юрий]

Ок. Съёжилось бы и начало вращаться как все нормальные планеты, а не наоборот.

Считать всё перечисленное с достаточной точностью - дело настолько тяжелое, что мне даже представить сложно.

[некто_Олег]

Сообщение от Юрий

.. дело настолько тяжелое, что мне даже представить сложно.

Это кому как. А я как Сальери, люблю расчленять алгеброй гармонию.
Правда, вращение Венеры мне не очень интересно. Не считал..

PS Это дело интереса. На само деле оказывается, что что-то - гораздо проще, чем казалось, а что-то наоборот сложнее.

[саня барада]

Сообщение от Грин

Куда в "результате расплавления" с планеты могли потеряться все молекулы кислорода и водорода?

Сообщение от Valenock

Водород сдувается солнечным ветром.

Вот нашел инфу по атмосфере Венеры:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B5%D1%80%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...1%80%D1%8B.svg

[Грин]

Сообщение от некто_Олег

Ну, сначала бы не стало, а потом бы снова все съёжилось.
Тут надо чисто по законам сохранения посчитать. Всяких импульсов, моментов импульса..
Нужно тело, имеющее достаточный момент импульса относительно оси Венеры, которое летит, долбит по касательной по несчастной протоВенере.. Что-то частично разрушается, потом снова схлопывается, но уже с другим вектором вращения.

Товарищи, как считаете, при таком варианте соударения - насколько орбита Венеры стала бы более эллиптической, чем у остальных планет? Ведь если предположить, что сила удара по касательной была столь высока, что смогла раскрутить планету такой массы в обраточку, то насколько же тогда должна быть изуродована её орбита?

[Грин]

В результате этого планета расплавилась и потеряла всю воду.

Куда в "результате расплавления" с планеты могли потеряться все молекулы кислорода и водорода?

Сообщение от Valenock

Водород сдувается солнечным ветром.

Ну так не весь же сдулся...

[некто_Олег]

Сообщение от Грин

.. если предположить, что сила удара по касательной была столь высока, что смогла раскрутить планету такой массы в обраточку, то насколько же тогда должна быть изуродована её орбита?

Да практически ни насколько.

Во первых, энергия E1 движения Венеры по орбите вокруг Солнца гораздо больше , чем её энергия E2 вращения вокруг оси.

Я вот посчитал E1 ~ 3*10^33 Дж,
E2 ( для предполагаемого первоначального вращения - как у Земли ) ~ 1.9*10^29 Дж - почти в 16000 раз меньше.
Примерно такую энергию поступательного движения имеет например Церера, которая ~ в 5000 раз легче Венеры.

Во вторых, планеты - это же не бильярдные шары, которые отскакивают друг от друга. У планет столкновения будут абсолютно неупругие. Но это не так важно, как первое.

[Юрий]

Сообщение от некто_Олег

Во вторых, планеты - это же не бильярдные шары, которые отскакивают друг от друга. У планет столкновения будут абсолютно неупругие. Но это не так важно, как первое.

А это разве не говорит о том, что при любой касательно траектории, никакого поворота планеты в обратную сторону быть не должно? Сталкивающимся объектам намного проще разрушиться, чем менять вращение или останавливаться. Я не правильно думаю?

[Грин]

ИМХО, правильно!

Да практически ни насколько.

Во первых, энергия E1 движения Венеры по орбите вокруг Солнца гораздо больше , чем её энергия E2 вращения вокруг оси.

Так мы же не сравниваем при ударе возможность раскрутить планету в обратную сторону вокруг своей оси с возможностью закрутить её по орбите в обраточку! ИМХО, при ударе такой силы орбита Венеры неизбежно очень заметно должа отличаться от первоначальной.

[некто_Олег]

Сообщение от Юрий

..Сталкивающимся объектам намного проще разрушиться, чем менять вращение или останавливаться. Я не правильно думаю?

Ну так я и писал об этом. Да, конечно будет разрушение, но не такое, что прям полетят клочки по закоулочкам, в сысле Венера не раыпалась по всей Солнечной системе. Какая-то часть улетела, а какая-то часть снова восстановилась. И суммарный момент импульса этих вновь объединившихся осколков - это и есть момент импульса Венеры.

Сообщение от Грин

ИМХО, правильно!
Так мы же не сравниваем при ударе возможность раскрутить планету в обратную сторону вокруг своей оси с возможностью закрутить её по орбите в обраточку! ИМХО, при ударе такой силы орбита Венеры неизбежно очень заметно должа отличаться от первоначальной.

Ну, хорошо, был эксцентриситет например, 0.003, а стал 0.0068, как сейчас. А может быть и какой-то другой, потому что e меняются от взаимных возмущений. Вот - картинка
А вот большая полуось сильно не могла измениться от той энергии удара, которой достаточно для изменения вектора вращения.

[Кузмич]

Как-то с МКС (или на Мире) показывали необычный эффект (Джанибеков, если не путаю): вращающееся в невесомости и двигающееся прямолинейно тело с неравномерно распределенной массой само без внешнего воздействия совершает "кувырок", т.е. изменяет полюса оси вращения на 180 градусов. Через некоторое время эффект повторяется.

Если у Венеры в результате тектонических процессов центр тяжести смещен относительно оси вращения, то этот эффект, по-видимому, наблюдается и у планеты.