Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2015, 22:27   #21
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 765
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
.. А любая маленькая величина этой вероятности, помноженная на бесконечность Вселенной, даёт вероятность возникновения бесконечно большого количества цивилизаций равной единице...
.. и вам - единица . По ТВиМС.
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 11:46   #22
Rain Dog
Антон
 
Аватар для Rain Dog
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: СПБ (Пушкин)
Сообщений: 1,445
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
Видимо, здесь может сыграть свою роль только одно соображение. Сам факт нашего существования говорит о том, что вероятность возникновения цивилизации не равна нулю. А любая маленькая величина этой вероятности, помноженная на бесконечность Вселенной, даёт вероятность возникновения бесконечно большого количества цивилизаций равной единице. То есть это достоверное событие.
Итак, нам надо быть готовым к тому, что количество окружающих нас цивилизаций бесконечно. И вера или неверие тут ни причём.
Во первых не бесконечное количество. Во вторых надо учитывать время жизни цивилизации и т.п. С формулой Дрэйка не знакомы?
__________________
HEQ5 + SW2008 + qhy9 + колесо фильтров + qhy5 на искателе с геликоидным фокусёром
Rain Dog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 16:03   #23
Ernest
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 19.06.2001
Адрес: Russia, SPb
Сообщений: 4,915
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Бесконечное - не бесконечное, но в масштабах Вселенной число цивилизаций вполне может быть по нашим понятиям "бесконечным". Другое дело сколько из них для нас достижимы...
А формула Дрейка это всего лишь сборник факторов играющих на понижение, сами коэффициенты взяты, говоря по совести, с потолка.
Ernest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 09:58   #24
svladimirovich
Старожил
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 232
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Я специально строго не придерживался математики. Вдаваться в подробности ТВиМС для меня не было задачей для донесения этой мысли для старттопика.
По поводу времени существования цивилизаций. Включение в рассматриваемый вопрос ещё и бесконечности времени ( опять несколько упрощаю) Вселенной тем более дают основания считать, что и инопланетяне имеют место быть, были, будут.
Поскольку беседы здесь идут на уровне научно-популянных, то есть наглядных соображений, то на первое место выступает лаконичность и наглядность в ущерб строгости. Впрочем, это мой взгляд на этот раздел.
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 12:48   #25
ASheff
Авторитет
 
Аватар для ASheff
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: РнД\СПб
Сообщений: 998
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Внеземная цивилизация по любому есть. Вопрос в их количестве и расстоянии до ближайшей..
__________________
- Meade Maxvision 80/480 ED, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 50D, ASI 178MC, QHY5R-II-C
- MC Helios 44M-6, Юпитер-37А, 3М-5СА
ASheff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 13:21   #26
Юрий
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Челябинск, 3-я ул. Строителей 25-12
Сообщений: 4,741
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Во-во, так и есть.
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 17:20   #27
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 765
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Мне б тоже хотелось, чтобы были. Но пока я не знаю ни одного достоверного их подтверждения.
Даже появился термин, типа великое молчание Вселенной. И ищутся объяснения - почему они молчат, если они должны быть. Земля ведь не уникальна по условиям.
И два типа объяснения :
- высокоразвитые " высокомерны " , то есть им нет дела до нас, недоразвитых. Ведь трудно представить, что у них на уме .
- не успевают высокоразвиться. Погибают , либо сами, либо от внешнего воздействия. Происходит периодическая стерилизация, например гамма - всплесками
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 17:55   #28
ASheff
Авторитет
 
Аватар для ASheff
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: РнД\СПб
Сообщений: 998
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Цитата:
Сообщение от некто_Олег Посмотреть сообщение
И ищутся объяснения - почему они молчат
Ну а мы что, кричим прям ором что ли во все стороны? )
__________________
- Meade Maxvision 80/480 ED, SW MAK127
- SW HEQ5Pro belt-mod, SW EQ5
- Canon EOS 50D, ASI 178MC, QHY5R-II-C
- MC Helios 44M-6, Юпитер-37А, 3М-5СА
ASheff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 18:15   #29
некто_Олег
Авторитет
 
Аватар для некто_Олег
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Хазарский каганат
Сообщений: 765
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Цитата:
Сообщение от ASheff Посмотреть сообщение
Ну а мы что, кричим прям ором что ли во все стороны? )
Да, но правда не во все стороны, в избранные - вот Эй вы там, наверху ..
Или вот - Взвейтесь кострами, синие ночи
__________________
МП10 х 50, ЗРТ-457М, L 114/1000
некто_Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 18:18   #30
svladimirovich
Старожил
 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 232
По умолчанию Re: Почему я не верю в инопланетян

Для Некто_Олег.
У меня складывается впечатление, что они, инопланетяне, нас боятся.Несмотря на своё технологическое превосходство, они, видимо, совершенно беззащитны перед нашими помыслами. Мы для них - как чума.
Надо иметь в виду, что на их уровне энерговооруженности каждый индивидуум способен нанести непоправимый вред всей своей цивилизации. Даже на нашем уровне, даже не террорист способен создать Чернобыль. А что будет через 100 или 500 лет? Мы обречены на самоуничтожение, если не пройдём через некую нравственную революцию, в результате которой ВСЕ должны лишиться внутренней агрессии. (Опа! Неужели Иисус именно это имел в виду 2000 лет назад?! Вот это гений) Тоже и у них. Только они уже её пережили.
Поэтому они тщательно избегают любых контактов с нами. Возможно.
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы можем видеть туманности с яркостью ниже 6m/мин2 ? ORSA1 Любые вопросы от новичков 34 29.08.2010 21:17
Вращение Земли... А почему? Anonymous Общий форум любителей астрономии 35 02.03.2010 23:37
А почему вообще CCD можно использовать без окуляра? sysprg Астрономические наблюдения 9 10.01.2005 20:32
Почему 22 дек. не есть середина зимы? May Общий форум любителей астрономии 44 05.06.2002 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 05:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.