Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Непознанное, необъяснимое, загадочное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2002, 10:44   #11
Andrey
Управдом
 
Регистрация: 25.11.2000
Адрес: Москва
Сообщений: 325
По умолчанию Теория вращения Земли

По обращению Новоселова А.С. к Админу, эта тема перенесена из Общего Астрономического форума в Непознанное, необъяснимое, гипотезы и открыта. Сама статья для скачивания находится здесь - http://www.starlab.ru/upload/novoselov.zip (файл в doc, архивирован zip = 767 кб)

[ 18-06-2002: Сообщение редактировал: Andrey ]
Andrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2002, 19:56   #12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Глупость конечно эта "теория" из серии ветер дует потому что деревья колышат листьями. И модели неверные. Эту статью надо поместить в "Приколы и юмор".
И вообще это в любом случае не теория, даже до гипотезы далеко [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]))))
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 18:07   #13
novoselov
Старожил
 
Аватар для novoselov
 
Регистрация: 13.06.2002
Адрес: Москва Бакинская 16 -110 т 322-53-68
Сообщений: 212
По умолчанию Теория вращения Земли

Как видно из сообщений не понятен пример с котелком.Его следует понимать так: котелок весит на костре в поле тяготения земли, стенка котелка тонка, рассматривается тот момент времени когда кипения еще нет, то есть имеет место максимальная конвекция. Попытаюсь дать другой пример, который отразит только то, что подрузомевается в предыдущем. Представте себе, что в космос вывели некое устройство - электродвигатель (ротор-статор)вместе с подключенной солнечной батареей. Заметьте моментов внешних сил нет, так как в целом в системе все моменты уравновешаны,но вращение различных частей в противоположные стороны есть! Определяющей основой всего этого источник энергии попадающий на солнечную батарею и конечно же само устройство - электродвигатель!
Реальные же процессы происходят в общем виде в поле тяготения всей вселенной (которое является как бы котелком в первом примере)и заметьте сама Земля имеет несколько слоев кроме атмосферы, гидросферы, и относительно тонкой земной коры то есть имеется устройство по хлеще электродвигателя во втором примере.
Так что прошу представлять конкретные факты, а не устоявшееся мнение да еще "от любимого профессора". А то получается что астрономы лысые? (см.раздел юмора!)
novoselov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 18:54   #14
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

«Как видно из сообщений не понятен пример с котелком»

Отчего же непонятен, все ясно. Тут элементарнейшая ошибка, которую допускают всяческие «гуманитарии», которые «ни в зуб ногой» в физике. Точно такую же ошибку совершили газетные трепачи, когда раздули вопрос об инерциоиде Вина в 60-е годы. Они, убогенькие, так и не поняли, что инерциоид был ПОДВЕШЕН, а не летал свободно.

Аналогичную глупость пропагандируете и Вы со своим котелком. Котелок подвешен на упругой нити на опоре, стоящей на земле. Дальше рассматривать процесс не буду, все равно Вы ничего не поймете, раз не понимаете смысла теоремы о работе внутренних сил.

А в космосе СИСТЕМА вращаться не будет: ротор поедет в одну сторону, а корпус в другую. Сумма моментов количества движения останется неизменной, сколько бы ее не освещали (если, конечно, отрешиться от светового давления). Но этого Вы, похоже, тоже абсолютно не понимаете, иначе не взялись бы за разработку того бреда, который Вы величественно называете теорией (даже не понимая, чем отличается теория от словесного блуда).

Кончили бы Вы лезть в вопросы, в которых уже проявили свою дремучую безграмотность. Не позорьтесь перед обществом! Лучше продолжайте варить все в своем мохнатом котелке.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 20:10   #15
novoselov
Старожил
 
Аватар для novoselov
 
Регистрация: 13.06.2002
Адрес: Москва Бакинская 16 -110 т 322-53-68
Сообщений: 212
По умолчанию Теория вращения Земли

Цитата Анатолия :
"А в космосе СИСТЕМА вращаться не будет: ротор поедет в одну сторону, а корпус в другую. Сумма моментов количества движения останется неизменной, сколько бы ее не освещали"
Анатолий, я не где не упоминал слова Система
Я все время говорил только о ее части! Внимательно читайте! И тогда и с "лысым котелком" Вам надеюсь все будет ясно!
Действительно сумма моментов количества движения для всей Вселеной останется неизменной (и возможно равна нулю!)поскольку они суммируются с учетом знака.
novoselov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 21:26   #16
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

В общем так.

Вы утверждаете, что это ТЕОРИЯ вращения Земли. Теория обязана содержать математическое описание процессов, а также количественные оценки воздействий и последствий,… Без количественных оценок процессов это не теория, а записки сумасшедшего, вообразившего себя ВЕЛИКИМ ТВОРЦОМ. Покажите Ваши формулы и количественные оценки, тогда и поговорим конкретно. С формулами с Вами можно будет быстро покончить. А так это бесконечный и абсолютно бессмысленный разговор.

Еще раз повторяю: теория без математики не бывает!

Я не понимаю, как это админ согласился после закрытия мною этой глупости перенести ее в другую тему и снова открыть для дискуссии. Неужели админ тоже совершенно не разбирается даже в элементарной физике? Ведь самых первых слов «теории» вполне достаточно умному человеку для того, чтобы понять всю глубину глупости автора! Зачем засорять форум беспросветным мусором? Или это способ привлечь посетителей?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 23:14   #17
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

Чтобы продемонстрировать, как на числах можно элементарно показать непроходимую глупость утверждений этой «теории», прикинем, с какой скоростью должны течь воды на земном шаре.

Автор утверждает, что вращение Земли обусловлено атмосферными течениями и течениями в океане. Рассмотрим упрощенную модель: земной шар покрыт слоем воды, глубиной 5 км. Массой атмосферы пренебрежем, так как она примерно в миллион раз меньше массы Океана. Средняя плотность Земли в 5 раз больше плотности воды.

Примем радиус Земли R = 6 300 км.

Объем земной «тверди» 4.2 * R^3.
Масса «тверди» Мз = 5 * 4.2 * R^3.
Объем океана 4.2 * (R^3 - (R-5)^3).
Масса океана Мо = 4.2 * (R^3 - (R-5)^3).
Отношение массы Земли к массе Океана 5* R^3 / (R^3 - (R-5)^3) = 2100.
Момент инерции «тверди» Jз = 2/5 * Мо * 2100 * R^2.
Момент инерции океана Jо = 2/3 * Мо * R^2.

Закон сохранения момента импульса гласит, что при отсутствии внешнего момента сил момент количества движения постоянен. Для вращающегося тела момент количества движения равен J*Ом, где Ом – угловая скорость вращения (для Земли это 1 оборот в сутки).

По утверждению автора вращение тверди обусловлено вращением океана в обратную сторону. Пример такого процесса – электромотор в космосе: якорь вращается в одну сторону, а корпус с батареями в другую.

Итак имеем

Jз * ОмЗемли + Jо * ОмОкеана = 0, (Земля вначале не вращалась, раскрутил ее океан).

ОмОкеана = - ОмЗемли * Jз / Jо = ОмЗемли * 1260.

Следовательно, воды Океана должны вращаться в обратную сторону относительно вращения Земного шара со скоростью 1260 оборотов в сутки! На экваторе это должна быть скорость воды относительно дна и берегов 500 м/сек * 1260 = 630 км/сек!

Вот и вся непроходимая глупость предлагаемой «теории»! Словоблудием заниматься не стоит, нужно хоть немного соображать и проверять свои идеи даже самыми простейшими выкладками.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2002, 23:54   #18
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Теория вращения Земли

[img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
"теория" - бред, однозначно, как говорится НЕ СПОРЬ С ДУРАКОМ - САМ ЗА ДУРАКА СОЙДЁШЬ.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2002, 10:31   #19
novoselov
Старожил
 
Аватар для novoselov
 
Регистрация: 13.06.2002
Адрес: Москва Бакинская 16 -110 т 322-53-68
Сообщений: 212
По умолчанию Теория вращения Земли

Анатолий !
Ваши фантазии ужасны! Внимательно читайте текст! Ниже приведенную Цитату Вы взяли из своего первоначального представления о сути дела! Вот это ваше высказывание "По утверждению автора вращение тверди обусловлено вращением океана в обратную сторону. Пример такого процесса – электромотор в космосе: якорь вращается в одну сторону, а корпус с батареями в другую."

Ветер, океан, земная кора двигаются преимущественно в одном и том же направлении! Посмотрите пожалуйста в тексте картинку с приливными горбами! Не надо отсебятины! Земная кора, как лопатки турбины, движется в одном и том же направлении совподающим с раскручивающем их потоком.
Морские течения в своем большистве передают свою энергию только в точках контакта с земной корой, т.е. в определенных областях.Значительным исключением является
только течение вокруг Антарктиды, ширина течения 1000км зона действия по глубине до дна океана, двигается по направлению вращения Земли перенос воды 150 000 000 м3/c
Все эти данные и многое другое есть в тексте.
Все Ваши не лицеприятные высказывания на Вашей совести и ни чего против них не имею (Как можно обижатся на инквизицию, она все время хотела как лучше, а получилось ... У каждого своя "работа".)
Что касается формул, математики и всего остального, то я такаго Вашего желания не получал (см 1 сообщение на эту тему).

Еще раз внимательно читайте текст!
novoselov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2002, 16:16   #20
novoselov
Старожил
 
Аватар для novoselov
 
Регистрация: 13.06.2002
Адрес: Москва Бакинская 16 -110 т 322-53-68
Сообщений: 212
По умолчанию Теория вращения Земли

Анатолий!
Если Вам нравится список лирературы или еще что? Это о Ваших высказываний на счет Журнала Мурзилка ...,?! .Приведите пожалуйста хоть 1 факт против, факт а не Ваше желание и представления.

И чего тут не понятного одни оболочки двигаются в одну сторону, а другие в другую?
К стати есть многие науки где имеется теория и не одна .... (На пример, Дарвина ) А самое главное в науке это не формулы, а процессы и факты !
Под процесс подбираются, выводятся формулы, а не наоборот! В основе всегда лежит процесс, иначе получится, как в том мультфильме - полтора землекопа. Так я понимаю текст Вы просто пролистали и в результате проглядели суть!
Еще раз, для всех кто желает (см 1 сообщение
мои координаты novoselov@vnipipt.ru) могу переслать отзывы переписку и грубые расчеты времени раскручивания ....
novoselov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.