Общая Астрономическая Конференция

Общая Астрономическая Конференция (http://starlab.ru/index.php)
-   Любые вопросы от новичков (http://starlab.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   как вычислить размер Солнца? (http://starlab.ru/showthread.php?t=27792)

exolon80 03.01.2015 14:16

как вычислить размер Солнца?
 
Здравствуйте форумчане, хочу вычислить размер Солнца, отпишитесь кто знает как это сделать.

astroserg 03.01.2015 17:20

Re: как вычислить размер Солнца?
 
http://www.astronet.ru/db/msg/1173351/chapter52.html

Ernest 04.01.2015 10:28

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от exolon80 (Сообщение 509547)
Здравствуйте форумчане, хочу вычислить размер Солнца, отпишитесь кто знает как это сделать.

Очень просто - достаточно погуглить "размер Солнца". Этот запрос выведет вас на страничку Википедии по Солнцу, где справа во вкладке можно будет найти среди Физических характеристик "Средний диаметр" = 1.4 млн. км. Это число измерили без вашего участия, но по вполне надежным методикам, так что ему вполне можно доверять.

Если вам непременно надо понажимать на кнопки калькулятора, то в той-же табличке справа вы найдете "Среднее расстояние от Земли" 150 млн. км (так-же измеренное не вами), а потом в тексте статьи вы узнаете, что "видимый угловой диаметр" Солнца составляет 30 угловых минут (еще одно число измеренное не вами). По этим двум значениям (не понятно впрочем, чем они лучше, одного на той-же странице) тоже можно прикинуть диаметр Солнца: 150*30/60/57.3 = 1.3 млн. км. Полученное значение малость отличается от 1.4 млн. км, потому как в вычисление были вовлечены округленные и усредненные значения (и расстояние до Солнца, и угловой диаметр не постоянные во времени величины)...

На то-же странице есть еще куча значений из которых опосредованно можно получить диаметр Солнца (его параллакс; объем, масса и плотность; светимость и яркость и т.д.). Но все эти вычисления (если будут сделана корректно) приведут в итоге к значению которое уже находится в той-же таблице. Смысл вычислений будет непонятен. Проверить данные ученых на предмет взаимной непротиворечивости и вашего умения пользоваться калькулятором?

Вычисления имеют смысл только если они сопровождают измерения. Измерьте что-то касающееся Солнца сами, потом уже можно будет говорить о том, при помощи каких вычислений из результатов ваших измерений можно будет получить размер Солнца.

некто_Олег 04.01.2015 18:27

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Кстати, вроде бы сегодня видимый размер как раз наибольший. Перигелий, однако.

exolon80 04.01.2015 19:23

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от Ernest (Сообщение 509564)
Проверить данные ученых на предмет взаимной непротиворечивости и вашего умения пользоваться калькулятором?

Вычисления имеют смысл только если они сопровождают измерения. Измерьте что-то касающееся Солнца сами, потом уже можно будет говорить о том, при помощи каких вычислений из результатов ваших измерений можно будет получить размер Солнца.

гуглить бесполезно, если хочешь иметь не противоречивую картину мира, то приходиться все перепроверять самому, к официальной пропаганде доверия у меня поубавилось, предпочитаю общаться со знающими людьми на соответствующих форумах.

буду думать о приобретении теодолита и учиться им пользоваться

SWN1960 05.01.2015 15:22

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от exolon80 (Сообщение 509577)
буду думать о приобретении теодолита и учиться им пользоваться

Теодолит в определении расстояния до Солнца Вам не поможет. А без этого его (Солнца) размер вычислить не получится.

Цитата:

Сообщение от exolon80 (Сообщение 509577)
гуглить бесполезно, если хочешь иметь не противоречивую картину мира, то приходиться все перепроверять самому, к официальной пропаганде доверия у меня поубавилось, предпочитаю общаться со знающими людьми на соответствующих форумах.

Учебник астрономии, полагаю, для этого предпочтительнее.:)

exolon80 05.01.2015 16:57

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от SWN1960 (Сообщение 509595)
Теодолит в определении расстояния до Солнца Вам не поможет. А без этого его (Солнца) размер вычислить не получится.


Учебник астрономии, полагаю, для этого предпочтительнее.:)

почему не поможет, по первой ссылке http://www.astronet.ru/db/msg/1173351/chapter52.html

Работа N 7. Определение угловых и линейных размеров Солнца (или Луны)

I. С помощью теодолита.
1. Установив прибор и вставив светофильтр в окуляр трубы, совместить нуль алидады с нулем горизонтального лимба. Закрепить алидаду и при открепленном лимбе навести трубу на Солнце так, чтобы вертикальная нить касалась правого края диска Солнца (это достигается с помощью микрометрического винта лимба). Затем быстрым вращением микрометрического винта алидады перевести вертикальную нить на левый край изображения Солнца. Сняв показания с горизонтального лимба, и получают угловой диаметр Солнца.

2. Вычислить радиус Солнца по формуле:
R = D ∙ sinr
где r - угловой радиус Солнца, D - расстояние до Солнца.

учебник тоже хорошая идея, буду смотреть что там интересного пишут

SWN1960 05.01.2015 17:11

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Все правильно, но в этой формуле для Вас 2 неизвестных. Это радиус Солнца (в км) и расстояние до него. Измерив угловой радиус Солнца при помощи теодолита Вам все равно придется хотя бы одну из этих величин брать из справочника.

А учебник возьмите Б.А. Воронцова-Вельяминова для 10 класса. (По нему раньше все учились, кто хотел, конечно.)

exolon80 05.01.2015 18:15

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от SWN1960 (Сообщение 509601)
Все правильно, но в этой формуле для Вас 2 неизвестных. Это радиус Солнца (в км) и расстояние до него. Измерив угловой радиус Солнца при помощи теодолита Вам все равно придется хотя бы одну из этих величин брать из справочника.

А учебник возьмите Б.А. Воронцова-Вельяминова для 10 класса. (По нему раньше все учились, кто хотел, конечно.)

единственная загвоздка с расстоянием, табличные значения брать не хочу, мне интересно самому измерить правда не знаю как это сделать, может быть народ здешний знающий подскажет

как раз читаю эту книжку, с тырентов скачал сборник книг по астрономии, кому интересно -> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1988953

SWN1960 05.01.2015 18:35

Re: как вычислить размер Солнца?
 
Цитата:

Сообщение от exolon80 (Сообщение 509603)
единственная загвоздка с расстоянием, табличные значения брать не хочу, мне интересно самому измерить правда не знаю как это сделать, может быть народ здешний знающий подскажет

Так в учебниках об этом и написано.
А у самого у Вас это вряд ли получится.
Самым точным методом является метод радиолокации, хотя вряд ли у Вас имеется подходящий радиолокатор.;) Да и скажете, скорость света тоже хочу сам измерить ( но это, к слову, попроще сделать).
Можно использовать метод триангуляции.
Но горизонтальный параллакс Солнца всего 8,8" (секунды дуги), да и Солнце яркое, объектов за ним не видно.
Обычно измеряли параллакс Марса ( а позднее астероида Эрос), получали расстояние до него, а затем из законов Кеплера вычисляли расстояние до Солнца.

Правильнее, все же, с учебника начать. Многое станет понятным.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.