Общая Астрономическая Конференция

Общая Астрономическая Конференция (http://www.starlab.ru/index.php)
-   Астрономическая фотография (http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Объективы для астрофото (http://www.starlab.ru/showthread.php?t=22331)

pavel1913 19.11.2011 19:45

Объективы для астрофото
 
Вложений: 4
Подумал, не открыть ли тему «фото малыми астрографами» или «тесты телеобъективов и мелких скопов с апертурой от 50 до 70мм». Пусть решат модераторы. Дам инфу здесь..может будет полезна.
На соседнем форуме, есть тема объективы для астрофото, но я не нашел, например, сравнения недорогих мануальных телевиков F=180-200-250-300mm. По нескольким параметрам: поле, резкость, хроматизм, прочие аберрации, особенности конструктива и удобство использования в астрографе и проч. Речь идет именно о бюджетных вариантах.
Т.к. могу тестить стекла на очень скромном, почти бытовом уровне, никакого наукообразия не будет. Мерить ко’му или хроматизм нечем, но они будут видны на кропе. Поэтому - только картинки и комменты.
Кроме того, все будет здесь очень неторопливо, т.к. неба нет, и объективы будут проходить ко мне непонятно когда – но как будут, так сразу!))
Начну с тех, которые есть на барахолках, в достаточном кол-ве Юпитер21М, Юпитер36В, Таир 3А и недорого. Вчера ко мне попал Таир-3 300/4.5А. Владелец musquash (Денис), любезно предоставил сей великолепный образец 72г. прошлого века. в состоянии «как из магазина»: чистые стекла, сухая диафрагма, легкая механика, знак качества! –
Таир-3А F=300/4.5 - Загорский оптико-механический завод, г. Сергиев Посад (ЗОМЗ). Это версия со сменным хвостовиком «А». Трехлинзовая схема. Выдвижная бленда. Сдвижной хомут-кольцо со штативной резьбой. Вес -1,5кг. Хвостовик – М42х1. Т.е. что доктор прописал: можно вешать через простое, тонкое кольцо-адаптер EOS на кэнон и вешать при необходимости на штатив.
Т.к. предполагается снимать длинными выдержками, необходимо нормально закрепить объектив на пластине ЛХ и повесить куда-то трубу гид, организовав астрограф.
Сегодня за 40 минут из того, что было дома, используя отвертку, ключ и надфиль я собрал конструкцию, которая продемонстрирована ниже.
Первый вывод: Таир3 конструктивно почти идеально подходит, что б строить на нем астрограф:
1) подходят кольца 76мм от SW !!,
2) объектив крутится в кольцах и можно кадрироваться, как хочу,
3) звездная бесконечность скорее всего ловится не будет, придется чуть утоньшить кольцо-адаптер. Хвостовик пилить не могу, т.к. вещь чужая.
4) Выдвижная бленда удобна, но для полей, придется нарастить ее и утеплить.
Что пришлось сделать. В качестве гида-трубы использую традиционный искатель 9х50 и QHY5, и это хозяйство надо было повесить параллельно Таиру. Помогли кольца искателя от Интес-микро. Прекрасно сели на обратную сторону ЛХ, в них и засунул гид. ЛХ не пилил и не сверлил. Он был уже с кучей отверстий, которые и были задействованы. В принципе, можно сделать еще компактней, сдвинув гид и Таир друг к другу, но надо было доставать дрель, готовых дырок не хватало((.
На монтировке крутанул голову с зажатым собранным астрографом. Все сидит жестко, крутится на 360гр., ни за что не цепляет.
Продолжение следует…..

Грин 19.11.2011 20:08

Re: Объективы для астрофото
 
Пост переместил в новую тему.
Цитата:

Сообщение от pavel1913 (Сообщение 433931)
Т.к. могу тестить стекла на очень скромном, почти бытовом уровне, никакого наукообразия не будет. Мерить ко’му или хроматизм нечем, но они будут видны на кропе. Поэтому - только картинки и комменты.
.

Отчего так? В простейшем случае - МаксимДЛ численно покажет размер звезды поканально ( хроматизм) и флатнесс - некруглость звезды по полю... Скриншоты - и всё всем понятно. :)

pavel1913 19.11.2011 20:30

Re: Объективы для астрофото
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Грин (Сообщение 433935)
Пост переместил в новую тему.

Отчего так? В простейшем случае - МаксимДЛ численно покажет размер звезды поканально ( хроматизм) и флатнесс - некруглость звезды по полю... Скриншоты - и всё всем понятно. :)

Олег, это можно, но в случае одинаковых условий съемки по одному участку неба разными стеклами, тогда цифири будут иметь смысл, кмк.
ОК, продолжим, ..пока неба нет, дам сегодняшние картинки с балкона. Атмосфера не прозрачная, по-этому все серое, но руки чесались опробовать Таир3.
Дом за лесом - примерно пара км. Без обработки. Общий план и кроп 100%, по мере закрытия диафрагмы кадр уплотняется заметно. Хроматизм окрашивает ближний провод.
Фокусировка по лайв-вью - на упоре. Скорее всего звезда будет в не-до-фокусе..учтем, если нужно толщиной переходного кольца EOS/ но это будет понятно с фокусировкой по маске - нужна звезда!

Грин 19.11.2011 22:05

Re: Объективы для астрофото
 
Цитата:

Сообщение от pavel1913 (Сообщение 433936)
Олег, это можно, но в случае одинаковых условий съемки по одному участку неба разными стеклами, тогда цифири будут иметь смысл, кмк.
!

ИМХО, в грубом приближении будет очень информативно, например - в зелёном канале FWHM любой неперепаленной звезды будет 2 пикс., в синем - 8пкс., в красном - 5пкс. - и разница понятна. С флатнесс - аналогично.
Будет понятна и макс. открытая пригодная для астрофото диафрагма данного стекла.

pavel1913 22.11.2011 16:55

Re: Объективы для астрофото
 
Вложений: 5
Первый свет Таира3.
/ в условиях балконного теста, с тепловыми потоками вдоль стены, фонарями в лицо и молочным небом ..сложновато/
В первом приближении пытаюсь оценить работоспособность данного стекла.
И так. ...Стрельба тремя сериями с F/4.5 /5.6 /6.3 - 2-х минутками без фильтра. Длиннее выдержку не сделать, и так на кадрах ничего не видно – почти засвечены.
При калибровке кадров разных серий получены след. результаты по кадрам (даю мин. и макс. значения):
Для F/4.5 - баллы 2700-2890, FWHM 4.13-4.22 (данные софта DSS),
Для F/5.6 - баллы 2670-2830, FWHM 3.91-4.02,
Для F/6.3 – баллы 2550-2970, FWHM 3.74-3.90.
Баллы – это интегральный показатель: уровень шума, FWHM, кол-во идентифицированных звезд и т.п., чем больше значение, тем лучше.
FWHM я воспринимаю, как численную оценку «тонкости» или точечности звезды, ближе к единице тем точнее фокусировка, чище атмосфера, точнее гидирование, оптика и проч, проч…гуру поправят, если что...
Баллы показали, что информативно кадры на F/4.5 в среднем чуть лучше, но звезды явно раздутее, на F/6.3 – ровно наоборот.
Фокусировка по маске с открытой диафрагмой показала хроматические зигзаги, вместо прямых лучей.
Фокусировка по маске с открытой диафрагмой и с прикрученным фильтром О3 от Meade в переходник-кольцо ф/а (О3 14nm + Ha 40nm – такая хитрая комбинация, полу UHC - полу О3) дала разбег красных и голубоватых пятен (по кислороду и водороду) вдоль лучиков..иными словами фокусировка на открытой дырке (F/4.5) условно точная.
Сравнение центра и одного из углов (показываю один угол, т.к. поле относительно ровное, не один угол не выбивается в лучшую или худшую сторону) показало, что на F/6.3 достаточно комфортная картинка, хроматизм почти убит диафрагмированием.
Для меня предварительный вывод таков, на F/6.3 Таир3 показывает, если не ED картинку, то близкую, при очень хорошем поле, не требующего спрямления.
На закуску баловство - фото М33 (3 кадра по 5 мин. с фильтром – 50% масштаб).

khrushh 22.11.2011 21:49

Re: Объективы для астрофото
 
Цитата:

(О3 14nm + Ha 40nm – такая хитрая комбинация, полу UHC - полу О3) дала разбег красных и голубоватых пятен (по кислороду и водороду)
Спасибо за тест! Сам одно время грезил таким объективом)))
Однако по поводу фильтров я не понял - вы что просто накрутили на О3 На-фильтр и поставили эту комбинацию в сходящийся пучок объектива? Какой в этом смысл?

pavel1913 22.11.2011 22:23

Re: Объективы для астрофото
 
Цитата:

Сообщение от khrushh (Сообщение 434340)
Однако по поводу фильтров я не понял - вы что просто накрутили на О3 На-?

http://www.meade.com/catalog/meade_4...ar_filters.htm
Нижний в этой серии - это Oxygen-III Nebular Filters, такой своеобразный с широкополосной На и узкополосной О3 полосами одновременно.

khrushh 22.11.2011 22:33

Re: Объективы для астрофото
 
О, как! Понятно, я раньше не знал про такой фильтр.

pavel1913 22.11.2011 23:13

Re: Объективы для астрофото
 
Вложений: 3
Следующий образец советского фотостроения - Юпитер36В (з-д Арсенал, Киев), современное название ARSAT 3,5/250.
Монстрообразный красавец, также как и Таир3 со знаком качества. Медные лепестки диафрагмы (жалко только шесть, и со странноватой формой угла, посмотрим, какие будут ореолы) , апертура более 70мм, 1,5 кг живого веса, идиёцкий хвостовик (спасибо ОлегуРу, за подсказку как, минимизируя затраты, прикрутить этот хвост к кольцу М42), так, что в ближайшей перспективе я клиет Сатурна, чтоб сделать на века.
Все крутится, пыли почти нет, косметическое состояние 4+.
Бум думать, как его в кольца засадить, одно кольцо на 76мм точно налезает ...:cool:
Завтра боюсь не успею потестить, хотя погода шепчет.

Влад 23.11.2011 04:12

Re: Объективы для астрофото
 
Цитата:

Бум думать, как его в кольца засадить
Паша, может его крепить на площадку за гнездо в Кэноне и дополнительно вилко-образную подпорку под сам объектив? Эту подпорку можно выточить на станке в виде толстого кольца и разрезать по диаметру надвое. Просверлить по центру и через это отверстие крепить к площадке?


Часовой пояс GMT +4, время: 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.